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41. 引刀一快
2014-11-01 12:59
To 40楼 冒牌啦啦队兄

冇错, 摸著石头过河,香港亦系大陆嘅石头,只要香港唔棘手,中国会有过河嘅一日。
42. 啦啦队
2014-11-01 13:53
To 引刀兄

我都期待未来的中国能有一个附合本身国情,以经济民生为本的民主制度,共勉之。
43. KY
2014-11-01 14:17
民主普选不是万能,绝对不能解决所有人的问题,更甚至会洐生其他问题。但民主至少是公平的,无可争辩。
例如台湾,其经济甚差、政客低能、新闻白痴,但没有人会归咎於民主政制的错,没有人会因此想回头走向专制。

至於政策会否向穷人倾斜,我相信制度自会调节。而且即使在民主国家,往往都是有财力者胜,大家不必过虑。

我更相信有民主之后,整个「犯民」都会土崩瓦解。没有了民主的旗号,建制派在大陆的支持下肯定无往而不利。这不也是众版友所乐见的吗?

香港的民主如果是「摸著石头过河」,有尝试有进步那当然最好。
可惜我看到的是民主和自由不断倒退。
44. 热血市民
2014-11-01 15:40
丅O 43/F,
占中只是—小撮人的民意,上次用人手签名祗得
4万6 VS 13O万反占中。今次虚弱到不敢提出人手签名,小圈子公投都不敢,怕人知道人少。
签名正能量继续发挥,外阈黑金停止供应物资,留守人仕愈来愈少,最后不攻自破。
预计明天埋数可超过200万个签名 ! 民主是不是要服从大大多数吗 ?
年青人应该发奋图强,不断学习充实自己,贡献香港和中国,人民质素好,民主质素自然高。
斗争 是 ' hate all, destroy all ' 是负靣的,最后人人受苦。
如果能够 love all, serve all, 高质素的民主自然降临,这是天主喜欢的。
45. 引刀一快
2014-11-01 15:48
废话连篇
46. 啦啦队
2014-11-01 16:15
To 43

民主是公平的? 无可争辩的?
咁请问下乜野叫公平? 你讲紧每人都有一票去选特首,咁就系公平牙?
举个简化左嘅例子,假设全港合资格选民得三人,有两个饭来张口、不务正业的废柴各有一票,一个好似你咁有为、成为社会楝梁的精英又系一票,结果选左个咩特首出来,你懂吧...

咁,就系你所谓无可争辩的公平? 这个被废柴选出来的特首,对你这个社会精英来说,是否公平?

你话制度会自我调节,系咪自相矛盾? 会自我调节就唔会比你话个政府不公平啦。现在这特首够废吧? 有冇制度可调节佢D废策呀? 

我不知台湾经济差是否归咎於其只著重意识形态之民主制度,但云兄说得好:
不以民生为目的的民主, 是无源之水; 不以经济为目的的政治, 是无本之木,不论什么制度, 搞不好经济就不是好制度。 

你话在民主国家,往往有财力者胜... 唉,又系自相矛盾...
你咁谂又有几公义平等呀?
佢地嘅胜利,建筑在多少间血汗工厂上?
佢地发嘅迷债,受影响的受害者有几多个?

呢D所谓民主国家,佢嘅公平咪建基於对其他国家的不公平囖!

47. al 70
2014-11-01 16:23
to ky…
究竟明5明路霸出发点已经系错?
就算真系反占中签名人数少过占中,
系米就以大欺小?
继续用威逼手段,阻人出入/做生意,而不择手段?
极不公平手法争取,
已经冇资格讲公平!


48. KY
2014-11-01 17:12
我没资格批评别人是废柴,我也绝对不是精英。我会尊重大家选出来的特首,无论其质素如何。
况且连钦点的特首都会搞八万五,足以证明专制并不是保障经济民生的良方。
民主并不完美,但至少比现在的制度要好百倍,亦肯定会比现在的政府负责任。

我不明白,有民主等於将权力由权贵手中下放到广大市民上,你我都有份,更是本来就属於大家的,为甚么版友要如此反对呢?

有民主一样可以有民生、有经济,两者兼得。人均 GDP 比香港高、生活比香港好的民主国家比比皆是。版友想移民的国家我相信也多是民主国家。

其实大家都知道问题的根源是甚么。不从根本解决,大大小小的社会问题只会更频密地发生。

---------

如果你觉主流是支持政府那一套,那请促请政府举办一次公投。何不呢?
49. ky
2014-11-01 17:18
to 47:

当然明白。很多占中者也想有一个两全其美的方法。
但是即使占中训街占路,才能争取到一个半个对话的机会。
用软的手段政府更是完全无视。我们实在别无他法。

希望有朝一日,我们可用选票解决这些问题。
50. al 70
2014-11-01 17:30
to ky...
就算政府欠你地所谓普选承诺.冇问题!
有借有还,天经地义!
你地有冇谂住争取之后,不论成功与否,
有咩补偿承诺先?点样还返反占中受害者公道?
有咩经济政策还返D占中受害者?


51. to 39/f KY
2014-11-01 17:48
香港是你们生活的地方
也是们生活的地方 。

好明显,你确实好幸福。
如发觉社会上,有力有不逮适应不来的人,便简单直接捐出、奉献你的幸福给当事人。

你们不关心或者不想解决的问题,正正就是你们幸福的泉源及根基。

今天,无人反对你站出来,站在学生、占中市民的一方
只是反对你站出马路,站在别人大厦的出入口,带给好多、好多人的不幸。

回首当年97问题,香港数十万精英移居外地,政府没有阻止;
近数年,他们回流,一直留港的市民没有哼过一声,讲过一句抱怨的说话。

唔使等当日,现在你们已经做紧违背良知的决定。

先做好本身的责任----最基本做个守法的市民;才可理直气柔的要求政府承担她应付责任





52.
2014-11-01 18:41
你们未问过住在附近的人就走去占领人家的门口,你认为公平和民主吗?又阻碍他人做生意,公平民主吗?阻碍救护车通过,对有需要的人公平吗?有事就叫警察,无事就话佢地,公平吗?推细佬仔上前线,对佢地公平吗?国教就话洗脑,教细佬仔占中就好,公平吗?
53. to 47
2014-11-01 19:10
有民主一样可以有民生、有经济,两者兼得。人均 GDP 比香港高、生活比香港好的民主国家比比皆是。版友想移民的国家我相信也多是民主国家。

这些90%以上都是北约国家或其盟友,不是这伙的民主国家没几个比香港好。

事实是北约国家对其它国家进行血淋淋侵略成就他们的民主经济,制定利己的国际规则、占领国际机构,中国得以成功也是埋了美国堆才有今天的成就,香港是搭美国的顺风车还是英国的、抑或是中国的,很显然过去是中国搭了美国的顺风车,顺便带上香港。日本的成功被美国打压成失去的二十年,今天轮到中国了...
54. 啦啦队
2014-11-01 19:21
To 48

师兄你话你追求民主,最终原意是想有公义平等。

但你始终答唔倒:你怎确保这个由人民选出来的特首一定会执行公义平等?
你能够确保的话,当然值得支持。如不能,你又做乜卜心卜命去争取一个因普选而出、到时未必较好、可能仲衰的特首呢?

事实上我们不难找到历来或现今某些民选的领袖,不但不能章显公义平等,恶贯满盈的为数反而不少,如有这不幸情况发生在经普选后的香港,你当初所争取的岂非后悔莫及?

发达国家民主经济两者兼得?
美国之前已讲,不说。
澳洲,加拿大靠的系丰富的资源。
欧洲? 咪讲笑,正因为那些民粹福利,现在经济半死不生。
生活真是比香港好吗?
55. BBB
2014-11-01 20:19
利申:我系七十后在香港及深圳拥有三个住宅物业,两放租,一自住,稳定工作

本人支持雨伞革命,系因为有太多事睇唔过眼,我地生长嘅香港点解会变成咁架?
1⃣警黑合作
2⃣警察公然打学生市民
3⃣高鐡超支6xx亿,东江水浪费50几亿,问责无门
4⃣高官权贵利益输送,问责无门
5⃣贪污,做假,公器私用,僭建,团地,问责无门
6⃣高官,司长,特首公然讲大话,抹黑,言论不知所谓,仍厚颜留任
7⃣𣎴断容许公共交通加价,无需通过立法会
8⃣功能组别永远在议会内与民选议员投相反意见
9⃣🔟.............

为何香港万几蚊一尺,深圳福田香密湖豪宅区先四五千一尺,如果香港仲唔乱反正,我地嘅下一代就会承受悪果
你仔女比黑社会搞,警察选择性埶法,你都可能成为受害者


BBB





56.
2014-11-01 21:01
你讲的黑是指什么?现在占中人士犯法地占领街头,要警察保护罪犯?当时电视直播,一个警察分开六个围打的人,你估有无时间望下你身上挂什么先?至於你讲打手无寸铁的学生,请你望真些,举起手脚就系度踢,呢些就系和平?支持占中人士吾钟意黑警,有事请吾好打999,吾好有事就叫人,无事就叫黑警,支持占中可能比有黑背景人更衰,起码黑背景人士吾会推细佬仔上前面推挤,又吾会随便将尖锐的竹子挂在路边,
至於你讲行政上问题,大部份是上代留下的问题,高楼价原因是什么?无地起楼,点解呢?原因咪民主,收八年都收吾到,因为有人因为赔偿吾够多,又话起公屋在左右整cheap附近的楼价,人无屋住都可以吾理,动物无地方就吾得。超资又点解,拉布啦,现在连上年务员加人工都未通过,
57. 啦啦队
2014-11-01 21:14
To 55

先不论果D俾毒果抹黑的差人是否成立,但你所讲的各种大小问题,每个地方、每个时代都不会少,然而这样可成为霸路的自私和遗法的行为吗? 咁咪世界大乱? 呢D暴民思想要不得。
58. KY
2014-11-01 22:13
Re #54:

> 你怎确保这个由人民选出来的特首一定会执行公义平等?

我不需要保证特首执行公义,这也不是民主所追求的。
民主制度的真义在於能够令市民有权撤换政府。这就已经足够了。
特首再坏也不过做五年,期间还可能被追求选票的议会政党弹劾下台,权力互相制约,这正正是我所乐见的。介时就不会再有人上街叫689下台,所有政治角力重回议会内。

当然部份版友对这种「不稳定」感到不舒服,但我相信这总比六十年不变的一党专政要好。
政府应当惧怕人民,顺民而行,而非相反。

-----------

对於占街,我们恐怕只能事后自首以示尊重法治。
对於受影响的市民我们亦万分抱歉。

不过不要再说甚么「举起手 脚就系度踢」的可笑抹黑了,这样起脚能站稳就很不错了。
我们亦一如以往欢迎警方严正执法。被补本来就是占中的剧本的一部份,谁知警方如此不合作,我亦大感意外。
现在示威占据马路无事、流氓打人无事、警察用私刑无事、特首逃税也无事。香港真的不同了,一次占中就将香港的黑暗面曝光。

如果损失可以追回,请在向占中者追讨时,也不忙为 HKTV、JetStar 等未获发牌的公司追讨损失,以及各项大白象工程的费用,受贵租影响的小商户,被收地影响的居民等等。
59. 住在柴湾的地产界巨人
2014-11-01 22:39
60.
2014-11-01 23:03
你站著踼、后面有人抱住顶著你、请问你会吾会跌?占中人士用雨伞系锦插警察你估又系抹黑、点一点又话非礼又系抹黑?因为阻路问题自己人打自已跟著讲反占中人打佢、又系抹黑?由高处向警察抛水弹又系抹黑?收错风吹鸡又系抹黑?拉左个向行车抛水瓶的占中人跟著成班人围住警察要放人又系抹黑?犯民收钱又系抹黑?整十几支尖竹子放街边又系抹黑?太多抹黑事件、不能尽录、吾怪得抹极都吾黑
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