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61. 蜕变中嘅懒人
2014-07-03 17:12

同意51楼引刀一快兄

政治系邪悪嘅,如果无咗超然、独立而公平嘅法治去规范,政治可以邪悪到无限极。

当玩弄政治嘅高官同议员无一可信赖时,和平游行表态己经系政治基层人仕唯一可做嘅事,但系如何可以避免真正民意被政棍骑劫、利用或歪曲就真系费煞思量嘅大工程。

62. 亮剑
2014-07-03 17:21
搞生意、搞政治可以妥协,法治唔应该妥协,千祁唔好混淆……
保持香港法治系统相对独立,应系港人最大公因数,我作为小资产阶级,当然赞同啦!
但我注重的是手段,你泛民镬镬同阿爷撑到行,香港就会有运行咩?
本来大陆上面问题一大堆,习总鬼死咁烦,根本你香港好多事情都可自把自为,可自己揸主意决定好多嘢,空间其实好大,但那些班「粉人」系要专登测试阿爷容忍度,系要无情白事辣庆习总,咁打后就冇得侧侧膊要揸正做,咎由自取就是这种,请注意「 强扭的瓜是不甜的 !」
63. CH
2014-07-03 17:40
班友仔意图去挑战基本法,去改个游戏规则,基本上成功率极低。其实大家都系想最后选出来个特首有认受性,既然搞得个所谓“公投“,不如搞个“预选“,虽然目前未有人话会出选,但其实各阵营大概心目中有个“心水“,就摆几个出来俾巿民拣。咁样可以俾十五六心大心细唔知去唔去马嘅人知道自己民意如何,而且可以俾佢地早啲开展竞选工程,亦可以话俾阿爷听我地想要边堆人。从人选方面著手,去话俾阿爷听我地嘅取向,好过搞个制度呀!
64. Li
2014-07-03 17:45
亮剑前辈,在一国两制白皮书,发表之前。
占中公投及其后的七一游行,根本是弱势。
因为好多人,包括小弟,也深信讲了二十多年的一国两制。
但是,白皮书是否定了两制河水不犯井水,否定了港人治港,是党人治港。
法治也是为党服务。
在这个没有讨论余地的中央政府面前。
我等小民,不上街,行吗?
65. 蜕变中嘅懒人
2014-07-03 17:50

照现时牌面睇,普选方案呢嚿泥胶,己经俾政府同泛民两帮人夹手夹脚搓到硬晒,无得再变形,CY话听完民意后向亚爷滙报,等8月人大表决通过,懒人谂,亚爷睇完CY呢份左粉饰、右粉饰嘅硬胶普选方案报告,再睇睇CY个儍豹昂居样,真系唔知好嬲定好笑。

不过,亚爷何许人也,一早已经有几手准备,8月人大会议或因各种国家大事理由,或因普选方案未达共识,因而须延期表决,香港普选特首再等5年,免烦免乱,泛民求仁得仁,宁为玉碎,不作瓦存,占中因岀师无名亦无须有占中行动,无事发生。

66. Li
2014-07-03 18:01
要争取最大利益,那一班小朋友就是他们争取妥协的本钱.
This point stated by Dr Tong is right.
We don't have the power to negotiate with the Central Government, but the people go to street.   
Everyone who want to safeguard the REAL ONE COUNTRY, TWO SYSTEMS , should voice out and speed up.
67. 亮剑
2014-07-03 18:03
阿Li……
请注意香港系中国的特别行政区,行嘅系一国两制,主次要分明呀!
你说到中央河水不要犯井水,合理正路。但现在喺香港就系有班友走去井水犯河水,走去辣到大陆扎扎跳!
搅到习总发皮四,咁你做初一、佢做十五,使到香港本来有嘅嘢都俾阿爷收翻!
68. 蜕变中嘅懒人
2014-07-03 18:19

TO 64楼 LI兄

香港人用咗个放大镜去睇--高度自治、港人治港、一国两制,呢三句话,理解成好似香港系独立於中国体制外嘅一个高度自主自治区。

其实又唔理 1.全名系中华人民共和国辖下香港特别行政区。2.中国拥有主权下赋于:不同行政体制、高度自治、港人治港。3.中国有常驻解放军体验主权、并统管所有涉及国家级外交事务。

单就呢3点睇,香港特首要听命於中央系合情、合理、合法,但国家赋于香港特首一般事务可以先斩后奏,斩完都要奏,因为唔系完全自主,香港唔系独立国。

69. To 67
2014-07-03 18:52
一派胡言! 博士都有讲过河水不犯井水, 系中央叫各省市领导收口, 唔好芝左香港管理内政, 中央从来冇叫自己收口, 中央边有自设关卡河水不犯井水? 何合理正路之有?
70. Li
2014-07-03 19:00
71. 亮剑
2014-07-03 19:00
江泽民曾解释井水不犯河水 ……

前中共总书记江泽民在1989年12月时,接见英国特使时谈及香港「井水不犯河水」论。

江泽民当时在六四事件后,接见英国首相特使、首相外交顾问柯利达时表示:『在「一国两制」问题上,我曾在同香港许多工商界人士、香港特别行政区基本法起草委员会委员的谈话中引用过一句谚语,叫做「井水不犯河水」。有的香港人不大理解,说:「井水不犯河水,河水必定犯井水」。
其实,我这句话完整地说是:「井水不犯河水,河水不犯井水」。』

72. 小阳
2014-07-03 19:06
To62亮剑兄,
Agree , 其实之前基本法都有选特首基制,
依家又推翻,
阿爷未又推翻50年不变。

所以有时好难讲有鸡先定有蛋先
73. 小阳
2014-07-03 19:08
不过,我宁愿牺牲普选,我都要司法独立
74. To 71
2014-07-03 19:18

亮剑哥, 你看的是唔知典解公信力第一的明报, 是不是? 不要学一般人见识, 高度浓缩断章取义。井水不犯河水, 河水不犯井水, 是指两制, 是社会主义与资本主义互不干预, 唔系阿爷唔可以打孙子的屁股。断章取义的香港人听完当然都系继续不大理解, 因为钟意食反智即食面。

http://theory.people.com.cn/GB/49157/49163/5851867.html

「英国政府是在中国1989年春夏之交的政治风波以后,开始改变自《中英联合声明》签署以来在香港问题上与中国政府比较一贯的政治合作态度和外交政策而走向政治对抗的。英国不仅没有淡化与中国外交关系中的意识形态色彩,反而极大地强化了“冷战”思维。英国一方面错误地判断形势,认为中国将是纷纷倒下的社会主义阵营中“多米诺骨牌”的最后一张,试图使香港成为对社会主义中国进行“和平演变”的“反共”基地;另一方面将“冷战”时期就一直酝酿的在香港进行“光荣撤退”的计划付诸实施,试图通过所谓的“民主化”改革在“九七”以后的香港建立起一个向中国的中央政府和内地说“不”的政治体制,建立起一个“没有英国人的英国社会”,努力保持英国对“九七”以后香港的影响力和控制力与中国进行全面的政治对抗。

江泽民直接介入解决香港问题是在1989年刚刚主持中央工作之际,首先面对的就是西方反华势力试图将香港经营成为对社会主义中国进行“和平演变”的“颠覆”基地问题的挑战。江泽民的态度非常明确:“一国两制”,“两制”必须“互不干预”!作为“经济城市”的香港不能“政治化”。在一次与部分香港工商界人士、香港特别行政区基本法起草委员会委员谈话时,江泽民旗帜鲜明地表明了中国内地不会把香港“社会主义化”、香港也不能挑战中国内地的政治制度的基本立场。 [2] 以后,江泽民还针对部分香港人存在的疑虑和误解,利用各种会见外国客人和香港同胞的场合耐心地做解释工作,引导香港人辩证地认识中国内地与香港之间“互不干预”的关系。1989年12月,江泽民会见英国首相特使、首相外交顾问柯利达时指出:“在‘一国两制'问题上,我曾在同香港许多工商界人士、香港特别行政区基本法起草委员会委员的谈话中引用过中国的一句谚语,叫做‘井水不犯河水'。有的香港人不大理解,说:‘井水不犯河水,河水必定犯井水'。其实,我这句话完整地说是:‘井水不犯河水,河水不犯井水'。” [3] 1990年3月20日,江泽民会见新加坡国会议员、总理政治秘书吴博韬时指出:“我们保证回归祖国后的香港还实行原有的资本主义制度,我们说话算数。” [3](p.118) 1993年3月,江泽民在会见香港文化人士金庸时指出:“关于内地和香港人的关系,我曾说过一句‘井水不犯河水'。香港就有人说,我只说‘井水不犯河水',没有说‘河水不犯井水',意思是河水可以犯井水。其实我们中国人有许许多多歇后语,两句话说了前一句,就包括了后一句,用不着全部说完这么 嗦。我说‘井水不犯河水',就包括了‘河水不犯井水'的含义。” [4] 1994年7月7日,江泽民在会见香港“一国两制”经济研究中心理事访京团时指出:“不久前,我到广东、福建考察,在深圳特别讲到,香港和深圳之间的边界线不能动,香港是资本主义的香港,深圳是社会主义的深圳。这条线动了,不是资本主义的香港改变了社会主义的深圳,就是社会主义的深圳改变了资本主义的香港。我们‘一国两制'的方针政策是很清楚的。这是个大原则,无论怎么样也不能改变。” [3](p.384) 」

75. 盛志文咁亲中,都系得咁既下场
2014-07-03 19:39
可以讲,香港既meritocracy已死,亲中都冇用。
反而67暴动后,香港得到英国人公屋
0371后,香港得到自由行
反而盛志文咁亲中,都系得咁既下场
有小小历史知识既,再睇埋呢三件事,应该支持占中。
76. 小阳
2014-07-03 19:41
占中害了年青人未来,犯罪事情不可做。
77. 小阳
2014-07-03 19:45
To72,
口同鼻拗,我只信法律,阿爷打仔犯法,都要拉,同占中冇分别。
香港政府讲一国两制--

    总括而言,我们仍然认为"一国两制"的概念已在香港充分体现。香港赖以成功的法治精神和司法独立仍然维持,一些必要的权利和自由仍然受到保障,而人们亦可在这些权利和自由受到质疑时充分和自由地进行讨论。― 英国外交及联邦事务大臣施仲宏於二零零二年三月就香港向国会提交二零零一年七月至十二月的半年报告

    大部分西方分析家今天所得的结论是,"一国两制"容许香港保持其特色。长远而言,香港的成功有赖保留一支优秀的公务员队伍、维持公务员体制的完整,以及维护法治与司法独立。― 二零零二年一月三十日美国众议院议长发表的香港过渡专责小组第九份报告

    自一九九七年七月回归以来,香港社会保持稳定,并继续发展为国际都会,有赖成功落实"一国两制"的原则。这个架构可确保香港保留其独特的身分和优势,以及作为国际商业、金融、航运及航空中心。

    香港赖以成功的"四大支柱"是:奉行普通法和维护司法独立;资讯自由流通;公平竞争的营商环境;以及拥有一支廉洁而备受敬重的公务员队伍。正如五年前、十年前或十五年前一样,该四大支柱至今仍然至为重要。

    香港的宪制文件《基本法》提供了宪制基础,让香港特别行政区继续保持其资本主义制度和生活方式,并保障居民的权利及自由,包括在法律面前人人平等、私有财产权、集会自由、迁徙自由、宗教信仰自由、学术研究自由及参加工会自由。

    各级法院继续实行司法独立,而香港的警务人员、入境事务人员、海关人员及反贪污人员亦继续负责维持特区的治安。

    香港继续保留原先的经济制度,维持人所共知有利营商的低税率税制,并保留本身货币;港元兑美元的联系汇率自一九八三年十月起,维持在1美元兑7.8港元的水平。

    中央领导人坚守"不干预"的原则,让港人可在体现高度自治的承诺下,自行管理本身的事务(国防及外交事务除外)。一如以往,香港市民如发觉本身的权利及自由,或香港社会的现行制度受到任何损害或破坏,便会立即提出意见。香港市民十分重视自己在参与建设香港特区和社会方面所发挥的作用。因此,市民和立法机关都强烈要求政府更加开放、加强问责和提高效率。

    香港继续在国际事务方面担当重要的角色。香港仍以"中国香港"的名义,担任世界贸易组织、世界海关组织、亚太经济合作组织论坛及亚洲开发银行的会员,积极参与活动,并以附属会员身分,参加联合国亚洲及太平洋经济社会委员会。

78. 小浪
2014-07-03 20:08

本来小浪自认穷鬼投资者一名(得果十零个细价收租货)……..

原来呢处咁Q多穷鬼…..穷得只净钱再没其它了.

游行人数应有三十万以上,因中间天雨关系有好多人於无奈地走了.

小浪亦是其中一人,心感万分歉疚…….於烈日高温,大雨淋身之下

毅然走畢全程者是真英雄.

举目所见皆为20岁到50岁之游行人仕,正正是香港之基石.

他们放棄假期於人群中捍卫香港未来而作出努力.

保卫香港价值不至於灭亡,连大律师法官亦走出人性一步.

而在此处却被穷得只凈下钱的人说三道四,

说倒不如那些收了三佰大元去维稳SHOW之人仕.

縱然有钱又何?因香港已死了.

学生本是最纯洁的一群,为争取公义及理想而作出牺牲.

電视上看见小孩说:媽媽我会遲D心都酸了))

在此却变为四九仔…..唔通走去收三佰好咩?

由来学运是最纯真的….不要金钱价值….不怕牺牲只为理想争取公义.

假如个个只有金钱价值……………………………..

孙中山当日被驚告(做醫生保你家财万貫,搞革命你只得人頭落地)

我想依家可能我们仍是活在大清帝国……..

小浪

79. 珍惜香港
2014-07-03 20:22
珍惜香港

点解我话,香港人,真喺唔应该再去七一游行?睇下今日班泛民点讲,馮檢基话02:18,超过五十一万人,要求香港要有真普选,冇篩选喎。咦?乜唔喺十几万人咩?呢啲数字嘢,唔同佢拗啦;但喺边个话,参与七一游行嘅唔知几多人,每一个都喺反对篩选?每年参与七一游行嘅人,都喺对政府有各种各样嘅不滿,唔好只喺將「真普选,冇篩选」呢六个字印响个度,就老屈哂后面果班市民,全部都支持你果六个字啦!

都喺回番正题,等咗咁耐,終於等到呢样嘢啦!

七一游行,可以唔去,但喺呢个保普选反占中大联盟搞嘅运动,无论喺簽名定喺投票,都一定要参与,仲要亲身去,唔喺网上 CLICK!为咗自己嘅下一代,我一定会全家总动员,无论条队几长,要排几耐,都一定唔会錯过!

我就响度呼籲大家,今次一定要认真啲,唔好好似两年前果次理大全民投票咁,白白錯过咗一个可能喺改变命运嘅最后机会!香港好多努力工作嘅沉默一群,大家真喺要呼籲埋自己嘅亲朋戚友,为咗自己嘅下一代,唔好再沉默,仲要亲自出动,唔好贪网投嘅方便。

因为,主宰命运嘅,喺人,唔喺数字!
80. 路人丙
2014-07-03 20:23
小阳兄,

60年代,中国有一班纯真的学生跟隨政客,做了很多他们认为很对的東西。德国当年也有很多支持希特拉的年輕人,他们为了做他们认为对的事也犠牲很多,你认为怎样?
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