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資深會員專欄

思維不清的「搵地大辯論」

 

浪子心聲

2018年4月28日
本不想再批評由黃遠輝為主席的全民搵地大辯論,但近日他不斷上電視上電台大力宣傳,不得不聽聽他講什麼,聽完之後又睇到湯文亮博士批評他過去認為供應不足是「偽命題」,不得不舒發一吓內心對「搵地大辯論」的思維不清。

去年林太成立「土地供應專責小組」,期望通過土地開發大辯論「凝聚社會共識」,筆者立刻出文批評不切實際。因為以常識理解什麼是「共識」?「共識」是指分歧各方擱置爭議,達成能夠被各方所接受的解決方案。在現今香港有樓與無樓人士已處於極端對立的位置,高價高按買樓嘅不得不希望樓價繼續升,樓價唔升地產商二按到期死得;相對年輕人梗係希望樓價大幅回調,唔係就上車無望,雙方對增加土地供應無可能擱置爭議。加上環保人士對開發郊野公園和填海的堅持,大辯論後能達至開發土地共識根本是mission impossible(不可能完成的任務)。可能黃生現時已知「共識」命題不當,已改口共識不是百分百,但仍然沒法明確定義沒百分百的共識是什麼,是「過半數」還是「多數」?睇嚟都係到寫報告時自然其說就算吧!

真不知誰想出這個大辯論方案,我估應不是林太,她應在選舉時接納團隊成員的建議,我估最大的可能性應該係黃先生的提議,所以現今他自編自導自演這場大辯論。如果真的是他,而香港房屋問題以他的思維進行改革,真的有排搞,當初連什麼是共識都搞不清,又如何為香港計劃未來。加上黃遠輝先生一連兩天在電台講解大辯論的內容,筆者聽後感覺他辯才一般,思維不清,常沒法有說服力地回答主特人的問題及解釋各個方案因由,林太重中之重的房屋問題交由這位思維不清的大旗手,真的令筆者有點擔心。

令筆者最為不滿的是昨天黃遠輝在香港電台表示他聽到基層市民對他說「不要講咁多,你做得嘅就哪哪聲去做,你全部做得嘅我都會支持你。」但小組幅主席在NowTV強調要再用5個月和大眾市民討論這18個方案,討論後又要至少4個月即今年12月才能交報告給政府,已經快了,原本小組計劃在明年2月才交報告,現已早了兩個月。這就是小組自打嘴巴的言論。

雖然筆者認為林太對解決香港房屋問題有心有力,但對林太採納大辯論方案及以黃遠輝作為大旗手就大有保留,以筆者的人生經驗,感覺此人能力不高,思維不清,只是人品好有禮貌,接近馬雲常說公司裡的「老白兔」,林太應要求快快趣趣完成這個大辯論,不要讓社會越辯越多爭議,及早提出以香港社會整體利益及長遠發展為目標的開發土地方案及房屋政策,筆者提議以運房局長陳帆先生為大旗手,帶領未來香港開發土地方案及新房屋政策的執行,陳先生在實行「一地兩檢」方案表現出色,思維清晰,面對傳媒有法,對此任務升任有餘。











 
 
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1. 引刀一快 2018-04-28 09:40:09
沙發
2. 十年 2018-04-28 09:43:59
今次大約用十年來辯論,樓淡們要有耐性。十年後中原指數應該不會升穿500點,不用太過擔心。
3. 自我陶醉 2018-04-28 10:12:08
浪子兄,

認真你就輸,一地兩檢同搵地不能相提並論, 一地兩檢政府只係同反民意見對抗, 而搵地起樓就係同權貴對抗,阿爺博命放人落嚟又唔可以say no, 而且決策人之中,大部分都係既得利益者,所以叫邊個做都冇分別, 現在只係政府冇貨交,做場馬騮戲畀你睇啫,千祈唔好抱太大期望。

任何政府決策都有受益者和既得利益者兩股力量對抗,作為一個政府, 只要有能力有承擔,事事從整體社會利益出發,做個決定根本唔需要搞咁多大龍鳳,唔通樣樣決定都要搞個公投一人一票咩? 講到政府嘅效率同執行力,我哋拍馬都追唔到星加坡。

4. 二十年 2018-04-28 10:17:36
毛澤東話真理越辯越明,十年太短,社会要达到共鸣,不妨用20年來討論,

浪子们要有耐性,身体要好!😀
5. 十郎 2018-04-28 10:34:14


      起一條行人天橋都要十年時間 , 你心目中既政府? 西九就將你地馬騮咁舞。🐒🐒🐒🐒




6. 天水圍林太 2018-04-28 10:41:31
特首林太不如天水圍林太,天水圍林太知邊個專家食屎,特首林太就連邊個食屎都唔知。
7. 龍虎豹 2018-04-28 11:05:58
其實由十幾年前小學收生不足要殺校,已經看到香港人口年齡層的比例改變方向,政府不敢去做這方面實質影響的統計,到現在適婚年齡人口大幅增加,分支家庭和年輕人要求私人居住空間,令房屋問題更見嚴重。
8. 樓市初哥 2018-04-28 11:48:13
不為也,非不能也。
又唔見其它重要爭議事情大辯論
9. 向泛民说不 2018-04-28 11:50:33
神系你,鬼系你,唔大辩论就话唔跟规矩,黑箱作业,689就这样做过。现在大辩论,你们又反对,到底想点啊。
讲真像特朗普那样,说做就做就最好。只有填海先系长远解决土地问题。689想这样做,不过你们泛民拖后腿。所以,买不起楼,是报应。不过你地泛民害香港,没有土地,点持续发展经济 
10. 凝聚衝突 2018-04-28 11:58:45
搵地大辯論的「凝聚社會共識」變咗「凝聚社會衝突」

土地諮詢第二天爆衝突 高球聯盟促保留球場 工黨示威遇襲

【明報專訊】土地供應專責小組前日發表報告,其一建議考慮釋放部分私人遊樂場地契約用地以作其他用途,包括粉嶺高球場,另就18選項展開5個月的公眾諮詢,昨為諮詢第二日,各界紛紛表達意見,其間爆發了衝突事件。20名高球界愛好者成立的「香港高爾夫大聯盟」昨日在粉嶺高球場宣布啓動,促請政府保留球場,工黨在場外示威期間,成員盧俊文遭一名白衣男子襲擊,被揑頸並推落地至頭部受撞擊。警方案發後拘捕白衣男,案件列作「襲擊致造成實際身體傷害」,由大埔警區刑事調查隊第十隊跟進調查。

警事後拘施襲者 聯盟稱非工作人員

據有到場示威目擊事件的工黨主席郭永健及傳媒在場拍到的片段顯示,涉嫌襲擊的男子當時頸上掛有「香港高爾夫大聯盟工作人員」,該證事後遺留在地,高爾夫大聯盟稱該男非其工作人員,對事件表示遺憾。承租粉嶺高球場的香港哥爾夫球會對事件表示遺憾,強調絕不容許暴力事件發生。

發展局長黃偉綸對昨日高球場衝突事件表示「很可惜」,期望不同意見持份者能夠互相尊重,表達意見時,「加上肢體衝突不會令自己的意見更有說服力」。

土地小組明辦首場活動 訪劏房戶

土地供應專責小組明日會舉行首場活動,將探訪劏房、板間房戶等。各團體昨就土地供應爭相表態,其中綠色和平發起聯署保護郊野公園,列出5個保護理由。

另一邊廂,香港高爾夫大聯盟昨日在粉嶺高球場舉行記者會,宣布正式啟動,要求保留高球場,批評政府未有為高球制訂長遠政策。

聯盟﹕高球被妖魔化 練習場大減

大聯盟召集人劉家樂指出,大聯盟為民間自發組織,背後並無政治勢力(見另稿),近日有社會聲音將高球「妖魔化」,「擔心政府會做錯決定,致不能挽回的局面」。他表示,本港高球業界有3000人,是社會產業,惟政府不斷把市區練習場收回建屋,練習場總數由高峰期時14個跌至現今6個,做法錯誤。

另一發言人鍾兆倫稱,房屋和高球不應列作對立面,大聯盟將於5月展開為期一個月的高球業界問卷民意調查,就運動員資源、市區練習場縮減等收集意見及撰寫報告,將約見議員及官員,並出席大辯論的諮詢會議。

記者會開始前場外發生襲擊事件。昨晨約10時許,工黨在場外示威要求大聯盟聆聽民意、政府應把回土地建公屋,眾人企圖衝入球會正門時,一名白衣男子走近工黨成員盧俊文,數度出手企圖抓盧下體,又揑頸把他推倒落地,現場保安扯開白衣男子,帶到球會內。

工黨批警未即拘 被捕者稱不適

工黨主席郭永健批評在場警員無即時採取行動,至事發後約10分鐘,警員從球會正門步出指白衣男子已離開,盧送往北區醫院驗傷及照X光後,頭部無發現骨裂或瘀血。工黨嚴正譴責襲擊行為,指香港哥爾夫球會縱容暴徒施襲並協助其離去,並批評警方無即時拘捕。

香港職業高爾夫球協會昨指出,白衣男子原到球會打球,在事件中受傷,事後立即往警署報案,該會因警方調查故不便評論。

警方指出,昨下午於上水區拘捕57歲唐姓男子,涉嫌襲擊致造成實際身體傷害,扣查期間男子稱不適,清醒送北區醫院治理。


11. 向泛民说不 2018-04-28 12:00:05
自嘴,一地两检,肯定大部分香港人支持。还有香港政府也开始知道了高铁的重点,之前只是说去广州,现在是展翅高飞。
连一地两检,你地都包容唔到,新经济点发展啊。发展新经济必须加快和大陆融合。没有新经济,香港年轻人就只有限制在金融上,地产,服务业上,或者进政府。经济无可能转型。
思想开放一点,比机会比年轻人啦。

12. 真真薯片 2018-04-28 12:20:20
浪子,你早排唔係話“搵地大便論”既目的就係話比大家知冇地,然後林太就可以掃清障礙去移山填海咩?黃某依家咪話你知冇地囉,佢跟晒你個劇本做,仲想點?
13. 浪子心聲 2018-04-28 12:29:41
真真,個劇本唔係我寫㗎,我只不過寫人家編出嚟嘅劇本讓大眾瞭解真相,本文只是舒發內心對劇本的不滿。




14. 十郎 2018-04-28 12:50:26


      我真係唔明白 , 要辯論乜野呢 ?

      E家好肚餓 , 辯論下煮飯好定煮麵好 ? 辯論下要唔要等埋發叔先開飯 ?


15. 樓市初哥 2018-04-28 13:08:14
回9/f
由此可見政府不得民心做什麽都假。
政府做事一系強權,一系得民心。現在特區政府不(想?)強權又不得民心。
16. 浪子心聲 2018-04-28 13:14:26
如果我做編劇,我會要求主角「特首」以有承擔的態度面對全港市民,政府已充分瞭解土地供應的情況及各持份者的訴求,現在是時候為大家制定最佳的土地開發方案及房屋政策的改革,急不容緩,立刻行動。

我亦已盡了公民責任提醒特首選角不宜,那位大辯論演員,演技不足,隨時「凝聚共識」變成「凝聚衝突」,「大辯論」要快快收場,唔收場隨時變「大衝突」,快快換角,否則跟著來的劇情就難以估計。
17. 劉伶醉語 2018-04-28 13:33:58

 結論       目標  ; 維持樓價穩定, 維持金融穩定, 維持政府收入, 維持治安法治, 與大灣接軌 .

                行動   ; 小動小作 , 小修小改, 各自就位, 粉墨登場 .
18. 向泛民说不 2018-04-28 16:13:13
14楼,你肚子饿是你的问题,如果政府马上煮饭,会被泛民闹黑箱作业,唔案规矩, 所以林郑醒啦,泛民喜欢辩论,就辩论。你看几个泛民打手,几个方案都辩论的不亦乐乎。
19. 事後孔明 2018-04-28 16:18:29
就算有地, 職盟都不批外勞, 朱仔也立會拉到冇米。齊晒亦要過環評, 城规, 各公聽, 議會。陰宅一丁方也難共識,陽宅下世啦。
20. 引刀一快 2018-04-28 17:01:49
咁我又劇透一下,呢個“劇本”一定係“大團圓”結局,香港珠三角融合,大把地方起樓,到時港人夠密集,就係坐雙層巴士返廣州,擸埋擸埋嘅農地,放都放唔切。
21. 珠三角雙贏局面 2018-04-28 17:17:00
大灣區大把爛尾樓,廣東省政府應該出政策同優惠俾香港地產商收拾爛攤子,容許他們重建後以優惠價發售俾港人。

港人粵地勢比港人港地更能解決港人退休居住問題。


22. 向泛民说不 2018-04-28 19:36:55
引刀,今次撑你,不过你D好朋友连一地两检都接受唔到,点返大陆住呢?现实D啦。大湾区的融合,应该不是居住,而且也应该要upgrade自己的工作前途。

最近中兴事件,更加证明香港其实有发展高科技的土壤。只是因为被香港的法治限制了发展。

大陆为什么难搞微电子?大陆的体制创新是领导的,荣耀也是领导的,仲有利益也是领导的,那么年轻人还搞什么创新,不如去金融或者玩房地产。在香港的教育制度就不一样。搞微电子要搞的好,是需要大量的投资,而且需要年轻人锲而不舍的去研究。最终当然荣耀和利益都是属于创新的人,而不是高高在上的领导。所以香港科技大学在培养人才上是非常高的。而要这些人才的付出最终让香港得益,必须大湾区融合。而不是现在科技大培养出来的人才是为深圳做嫁衣裳。

香港人必须改变恋殖奴的概念,才有可能转型。也只有和大湾区的融合,才有可能真正的转型。香港人无论上创业或者是创意都必须加快的融合。
23. 引刀一快 2018-04-29 16:03:01
向飯

一地兩檢已經係小事,將來分分鐘嚟一個一檢通關,你信唔信?
24. 支持大辯論 2018-04-29 20:39:21
大辯論可以確定究竟香港人的優先考慮。如果社會是以環保為主,可以容忍超高樓價,咁政府應從善如流,減少供應,不要破壞環境。 

不要主觀地認為港人反對高樓價。
25. 大辯論凝聚共識 2018-04-29 20:46:43
大辯論是好事,是非黑白一定要辯個明白。香港人熱愛民主,而大辯論是體現民主的舉動,大家應該支持。

先用5年做諮詢,再用5年辯論。辯論結果交2027年上任的特首做參考。

26. 向泛民说不 2018-04-30 10:41:57
引刀,欧盟之间都没有海关啦,香港和深圳点解要呢?一地两检查根本就是小事,长远来说应该完全开放。现在最大的问题是你好朋友饭民拖后腿,恋殖奴,以为自己高人一等,其实在西人面前根本就是代办狗。

深圳做发展时候,分一线和二线,二线过一线要检查身份证。导致二线发展不佳,但是解除一,二线之后,人民可以自由出入之后,深圳经济发展更加快。

香港要经济转型,无可避免就是和大陆融合。香港有很多政策是比大陆好多,比如我现在相信香港有成为大陆芯片的制造的土壤。因为香港注重个人主义,创新是属于自己不是属于政府。当然这需要香港更加开放,而且对人才也需要开发。现在科技大基本上是深圳,大湾区的嫁衣裳。香港人培训了人才,但是人才只为深圳大湾区服务。如果香港完全融入大湾区,那么人才就变成了为香港服务,为大湾区服务。
27. 林鄭高招 2018-04-30 11:00:18
一於用拖字訣把問題交俾以後的特首。大諮詢討好好玩拉布的泛民及其支持者,討好發展商,討好環保份子,皆大歡喜。

支持林鄭連任!
28. 向泛民说不 2018-04-30 11:39:05
吾明白点解黄狗甘反对填海。一讲到填海,就好像杀父仇人一样。
29. 真真薯片 2018-04-30 16:19:02
向飯,仲賴黃絲?

犯民依家弱過弱煲,正苦如果今日想要移山填海,犯民可以做到既阻力已經比以前細左好多,但係林鄭都堅持繼續拖,問你18個選項揀邊個,on9都爆,既然都有18個選項啦,全部一齊上馬咪得囉,拖時間既心路人皆見

最好快手DQ埋果個搶手機議員,快d補選犯民又少幾票,睇下到時點樣仲賴犯民拉布,不過我估正苦同建制到時會力挺犯民入議會,否則到時真係冇得賴,自己想高樓價既真相會被拆穿,咁就好肉酸
30. 向泛民说不 2018-04-30 20:04:06
29楼,一地两检仲拉紧步啊,泛民点会弱過弱煲,抢野都得啦。你地犯民要拉布仲有大把方式拉。

仲有今次林郑听泛民跟思路去做啦,咨询嘛。不是你们泛民要求的吗?真系神系你地,鬼又系你地,之前就闹689不按规矩,黑箱,现在咨询了,就闹人拖时间。真不该咯。

当然啦18個選項做咨询,肯定是需要要很多时间啦。你地泛民最厉害就是去围golf 球场啦。填海就好像杀你们父母。为了满足你们泛民,无计啦。



31. 同盟 2018-04-30 20:42:48
樓價高,民怨大,泛民支持率上升。其實泛民也是高樓價的受益者。泛民,炒家,發現商,政府,全部都是高樓價的得益者,大家同坐一條船。所以泛民支持環保,以確保高樓價。
32. 真真薯片 2018-05-01 00:31:18
31樓講得好,地霸,正苦,朝野黃藍都係高樓價既得益者,佢地扯貓尾做show,一個扮拉布,一個配合拉布唔做野,一拍即合,呢個先係真相

向飯,你話犯民拉布咁勁,你敢唔敢同我賭,我話一地兩檢100%過到,犯民拉布無效,如果犯民有力拉倒一地兩檢,搵日博士茶餐廳朝早9點正全部在坐既人早餐我埋單,邊日請食早餐由你定,如何?敢唔敢賭?
33. 真真薯片 2018-05-06 18:52:24
30樓向飯,你又話犯民好勁,搶野都得既,點解條友比人拉左?應下機啦,一定要搶返最後一句!