地產論壇
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41. 亮劍
2014-09-08 09:03
引刀兄……湯博士講:「政府開始出招壓抑樓市的時候已經捉錯用神,不停推出針對豪宅的措施,首先是加買樓印花稅,不但對解決樓價飆升問題沒有幫助,什至令那些炒家轉炒中下價住宅單位,在政府推出有關措施之後,每一季細價樓的升幅都比豪宅高,與四年前相比,細價樓的升幅高過豪宅最少三成」…………
………………………………
因應政府對DSD作出「合理」修正,所以呢幾个月,各發展商將手上存貨陸續推出。
有個现像幾值得討論,就係以均呎價計,微型单位最高,三或四房最平!而且前者三幾下手勢就沽清;反之後者好多時有賣剩蔗。
呢幾年投資中上價(8M+)物業的收租者,其實不单跑輸楼價升幅,而且連收租回報都收缩埋先惨!
原因係欧洲經濟差,所以那些欧資金融機構,要搅環球節約成本自救。
其實香港唔少中上價楼業主,已感受倒呢幾年租約到期,會有被迫減租及唔續约的風險。
42. 引刀一快
2014-09-08 09:48
亮劍兄

大陸三四年前就已經有咁嘅現象,而且更嚴重,我2010年初入嘅大單位,呎價係同區細單位八折唔到,依傢落差更大。大陸限購係限物業數唔限呎數,所以我攞到嘅名額,都係儘量買大D,不過呢個因素唔夠大,而細屋的確好賣兼好租,呢種情况,我認爲係因爲社會大多數人承受力已經達到邊沿。
銅鑼灣嘅曦巒,當時sales話可以租到85蚊呎,我唔知賣晒未,不過咁嘅租金,租鋪仔都得喇。大機搆真係滿水先可以咁俾福利法。
43. nobody
2014-09-08 14:48
to 珍惜香港
多謝指教

自己都有買小小歐債,但冇桿槓既情況下,價升匯跌最後又唔係升好多,升得比較勁係中國企債,但我又唔好好夠膽玩。
我用返實體經濟角度去分析,買債係賺錯價,市場睇得太灰最後人地又冇違約就連本,而利息又唔升,負溢價同利息一次賺哂,冇可靠分析好似好難玩,請問閣下係用乜作為分析同info source(當然你唔駛講你買乜,只係想學下點入門)。
另外,邊間agent做槓桿債門檻低D?多謝。


44. 珍惜香港
2014-09-08 17:32
珍惜香港

TO:40/F 引刀一快兄

其實,唔算乜偉大嘅,只喺,唔想再食埋啲細米,阻住人地退休啫!

買樓,本身就喺投資行為,自住都喺一樣。只不過,買樓自住,除咗可以對沖租金之外,亦喺對生活嘅長遠投資。生活,喺無價;唔通到退休果陣,都仲要俾租?至於我話,有需要買樓收租退休嘅人,喺指已經擁有自住物業,再買多一兩個單位收租果啲;供滿之後,租金收入就喺佢地嘅退休長糧。多年嚟,買樓收租嘅香港人,原意都只喺為咗老來唔使求仔女或者政府養啫;退休可以靠自己唔使靠人,對社會已經好有貢獻啦

依家嘅香港樓市,租金回報率低,但對於自住同埋收租退休嘅人,都仲喺好 OK 嘅。我地上到某個 SCALE,就自然會有其他選擇,點解要為咗啲毛利,同只喺想退休嘅人爭?唔通連最後嘅銅板,都要賺埋?

TO:39/F Oscar Lam、43/F nobody

Oscar 兄,講到業務,我已經好幾年冇再跑山啦!依家搞嘅,只可以話喺投資,唔算乜嘢業務。nobody 兄問得好直接,但真喺估中咗;不過,我仍然喺以長線投資為原則,所以唔會一起手就諗點樣去賺到盡。

下文會再講多啲。
45. Oscar Lam
2014-09-09 11:24
珍港兄,
期待你的另類投資經驗分享!
46. Oscar Lam
2014-09-09 11:27
珍港兄,

期待你的另類投資經驗分享!
47. 自我陶醉
2014-09-09 13:36
26樓 珍惜兄

老實講我唔係好buy "new normal" 嘅講法, 就好似2000年科網熱一樣, no way!  波愈吹得大, 爆得愈金。
48. 引刀一快
2014-09-09 22:00
To 44樓 香港兄

原來珍惜香港兄係大鷄,,大到唔落嘴啄就可以令廣大謀求退休收租嘅買家可以易入貨D。呵呵呵,失敬失敬!!!
其實香港租金回報唔低,不過個個月萬零蚊的確對好多人嚟講無關痛癢。
香港住宅租金,回報同大陸旺鋪都差無幾。

49. 珍惜香港
2014-09-09 22:43
珍惜香港38/F

其實,呢幾年嘅投資,細節上唔想太公開,另一個好重要嘅原因,就喺涉及頗複雜嘅技術細節,同埋要抵抗當中一系列嘅投機誘惑。呢度始終喺公開網站,如果有人睇唔明,或者一知半解,又或者投資風格唔同,就貿然根據我提供嘅資訊作出投資決定,咁就真喺分分鐘會累死人。所以我只會寫概念,同埋概念性咁回答問題。

成就投資嘅兩個關鍵,就喺資金來源,同投資目標;兩者同時得手,就喺機遇上文提及到,金融海嘯之後,全城最驚,而又最受歡迎嘅,都喺一個「債」字。呢個字,响同一時間,成就咗投資果兩個關鍵,咁就即喺話,機遇,已經出現咗。

先講資金來源;我定義一個人擁有嘅資金,就喺佢嘅手頭現金,加埋可抵押資產嘅一個比例。而當你動用資金,去買入新嘅可抵押資產果陣,啲新嘅資產,又會同時通過抵押,衍生出新嘅資金出嚟,如此類推。呢樣嘢,就喺所謂嘅槓桿,相信大家都知。所以,我喺唔會為咗嘅投資機遇,而走去變賣生緊金蛋嘅優質資產;資產增值,自然可以衍生更大嘅資金,使乜變賣。呢樣就喺我早前都講過嘅,做到留魚再取熊掌嘅效果。不過,行使槓桿,我會堅守一個好重要嘅原則,就喺,一定唔可以投機

金融海嘯、歐債危機,令到全球資金氾濫,亦同時將利率壓低;再加上港府嘅樓市政策,激化咗金融嘅扭曲。依家同銀行借錢,真喺易過借火,但條件喺,你要通過到金管局果部 X 光機,咁你就幾乎要借幾多都得,仲喺好低息添。不過千祈唔好誤會,一定要有規有矩,唔好諗衰嘢。要借嘅,就要借「優質平錢」,即喺話,要受嚴格監管之下,從受監管嘅機構,即喺銀行,唔喺財仔度,借番嚟嘅低息錢

點解我寫咁長去帶出「優質平錢」呢樣嘢?因為,貪,喺人嘅天性,唔好以為自己,好有定力。好多人,响面對監管之下,總喺覺得人地阻住自己發達,就諗衰嘢去撓過佢;要記住,今日可以提早退休,已經喺得來不易,唔好因為一時貪念,搞到臨老唔過得世。香港經歷過多次金融震盪之後,監管制度嘅完善,已經超越咗美國,甚至可以話喺世界之首。堅持借「優質平錢」,先至可以通過優質同嚴格嘅監管,鎖定自己嘅借貸風險。响呢個原則之下,就可以借盡,同攞盡個槓桿比例。但喺,俾你借咁多錢,用嚟投資啲乜?

(待
50. 珍惜香港
2014-09-10 11:02
珍惜香港49/F

講到投資目標,上面都提過,又喺一個「債」字。雷蔓事件之後,响香港人嘅心目中,債,就成為咗魔鬼,但同時,本地對於一系列金融產品,監管上又大大咁優化咗喎。我唔會評論個別嘅金融產品,不過有一點要再強調嘅,就喺我長線投資嘅原則,尤其以高槓桿擴大資產嘅話,就一定唔可以投機;唔好以溢價收益作為投資嘅目標,寧願價格死牛不變,再以可觀嘅現金流回報抗衡僅存嘅價格風險。呢個原則,同投資物業都喺一樣,只不過,長線持有物業,可以長至一世,呢樣嘢,冇一種金融資產可以取代。

果次話,會提到自醉兄嘅投資,喺因為閣下曾經透露過一啲投資嘅目標。配合經濟週期,股債交替,的確喺一個合理穩健嘅標準投資邏輯。但我自己對股票就一向抱有偏見,因為始終喺以價格為主嘅投機嘢,同埋背後有較大嘅人為操控因素。至於基金,我亦有啲保留;一藍子投資,好睇基金經理嘅手段,都喺果句,俾啲睇唔見嘅人為因素主導咗自己嘅投資。不過我亦持有少量基金,用以勘探大圍市場嘅變化,同增加現金流嘅彈性。就好似閣下有投資嘅一隻基金咁,上月中就公佈咗會減息。話說,未達投資級嘅債券,又叫垃圾債券,經基金包裝過之後,竟然可以化身成投資級,銀行仲可以俾埋七成槓桿添;所以話,監管有幾嚴格,都要自己過濾一下;不過,果隻基金,過往表現都喺 OK 嘅。

响美國,話就話喺低息啫,但原來,發展中嘅企業,要融資都幾唔容易,而成本亦唔低。就好似香港咁,你去玩金融嘢,要借優質平錢,幾乎要幾多有幾多;你開間茶餐廳,試下攞自己嘅物業走去銀行融資,睇下人地點對你。所謂嘅商業利息,的確喺另一回事。不過,美國呢個情況,最近似乎已經開始改善,垃圾債券基金嘅利息回報,已經拉低到同新興市場嘅投資級債券基金幾乎一樣,即喺話,美國嘅經濟復蘇,又踏入咗另一個階段。响環球經濟新常態之下,息差收窄,恐怕會嚟自利潤嘅普遍下降,多過嚟自加息。

nobody 兄提到歐債;其實,香港嘅債市有好多選擇,揀美元或港元為單位嘅債,就可以避免匯率波動嘅風險。响香港,借嘅喺港幣,你話冇槓桿都還好,有槓桿嘅話,匯率波動嘅投機性,就會依比例擴大,咁就違反咗我行使槓桿嘅原則。就算人民幣,大家都認為長遠喺升,但匯率始終喺相對嘅,唔可以淨喺睇單一國家嘅經濟狀況,仲有環球變數,你升人地都升嘅話,匯價一樣可以喺跌。

中國仍然處於高發展期,以美元為單位嘅高息債,都有好多選擇。要揀啱,好睇眼光,因為真喺好個別性,冇特定嘅 INFO SOURCE。對目標債嘅企業,要深入研究一切相關新聞,了解佢嘅背景同歷史。你買佢債,就即喺借錢俾佢,所以佢點樣風光,都唔關你事,反而佢衰果陣點樣處理危機,先至喺你對佢有冇信心嘅關鍵。我手持重貨果隻,就喺基於呢個原則揀出嚟,不過人地最近已經變哂身仲升埋級添,依家唔再抵買。今日嚟自中國嘅高息債,幾乎所有都喺內房企,响全城唱冧嘅環境之下,真喺唔敢講埋啲引導性嘅評論。概念上,我認為一個眾所周知嘅問題,阿爺喺絕對有能力去成就一個軟著陸嘅。房地產經過一輪淘汰之後,總會有人跑出。都喺果句,買債,最緊要安全,睇人地點衰,緊要過睇人地點好;舉重債買球隊之類嘅,就真喺不敢恭維啦!

美元債嘅單位,一般喺十萬或者廿萬美元,nobody 兄講嘅門檻,喺唔喺呢個意思?我就未聽過有 AGENT 可以拆散嚟做;至於槓桿債銀行都可以做到,要借,梗喺借優質平錢啦!槓桿債嘅門檻,好睇個別債嘅評級,同個別銀行嘅風險評估;就以廿萬美元單位為例,最高七成槓桿,最低就要付六萬美元成事。我喺响好早期就握住咗呢個機遇,可以算喺先鋒,而我嘅運作更複雜,槓桿亦攞到好盡。近來已經越嚟越多人玩呢樣嘢,銀行亦開始進取,不過主要做熟客,所以最好聯絡自己相熟嘅銀行了解咗先。

呢幾年,喺進入環球經濟新常態嘅轉變期,「債」嘅機遇,會再持續一段時間。不過,除著息差收窄,利潤會下降,而風險亦會上升,所以一定要小心選擇,同時要注意自己嘅總現金流,對抗衡價格風險嘅能力。有能力入市,都要有能力退市;因為金融資產,始終唔可以好似物業咁長線。仲有,一定唔可以投機

順帶回一回引刀兄,我話細米,乜你就抽我後腳呀?大鷄細鷄,都只喺相對啫。依家住宅物業咁短缺,唔喺有需要嘅話,爭嚟做乜?不過坦白講,都喺果句啦,物業,始終喺最長線,再增持物業,只喺遲早問題。
51. 引刀一快
2014-09-10 11:27
珍惜香港兄

咪咁敏感喇,論壇裏面,調侃調侃,大家輕鬆吓啫。

再增持物業,只喺遲早問題。”我可唔可以理解為等回落?
52. 惜緣
2014-09-10 18:45
珍惜香港兄,
 
兄台對“金融扭曲”及“優質平錢”的表述,在下非常佩服,又學到嘢啦。
 
同意兄台及亮劍兄所說,QE,已經係常態,唔再有極限!
53. Oscar Lam
2014-09-10 21:15
珍港兄,
多謝你的分享!簡單來說,你在香港借入平錢,再投資高息債來賺取息差。小弟沒有投資債,對債市了解不多,但想以旁觀者身份給予一些提醒:
1. 雖然兄台認為美國將保持低息一段長時間,但也要警惕美國突然大幅度加息帶來的風險。

2. 買債券,最害怕的就是債券到期前公司清盤、或違約。特別是中國企業,普遍存在作假的情況和透明度不高,以及政治風險,因此,不要將過多的資金押注在某個債券上,以免風險過度集中。

小弟知道珍港兄乃一位小心謹慎之人,一定已評估好所有風險。希望珍港兄小心謹慎,在債市上闖出一片天!等小弟也能學學投資債市,不用獨沽一味投資商舖。哈哈!
54. 自我陶醉
2014-09-10 22:09
多謝珍惜兄咁詳盡嘅分享!  

我哋嘅投資策略真係好唔同, 我買債只係暫時停泊, 最緊要穩陣, 一年賺8~10% 已滿足, 唔係用嚟食大茶飯。 依家2020後到期嘅債多數係20萬美元起步喇, 買幾隻已經一球美金, 所以散戶好少參與, 唔夠資金都可以買基金, 分散風險最重要。 

買股不同之處係除咗經常會出現嘅板塊小股災有平嘢執之外, 每次大股災後入市回報最少可以一開三, 以廿年約有兩三次機會計, 連埋債同小股災回報廿年最少執到三四十個開, 而且一路滾落去, 長綫回報一定比樓市高, 而且唔需要槓桿咁大風險。 至於點解咁多人覺得股市冇樓市咁安全, 主要有3個原因:
1. 同樓市一樣, 低就唔敢買, 高就嚟追, 必定中招
2. 唔做功課, 淨係聽冧把
3. 唔明股票同樓市周期好唔同, 股市每十年有一兩個週期, 樓市就十幾廿年一個, 所以大家成日都聽到股市大跌, 而樓市無咁多, 實際上, 股市可以低位入市機會多好多

正如Oscar兄講, 就嚟息口轉向, 股債都有風險, 尤其是債券, 買債仲做埋槓桿風險更大, 美國佬都驚緊加息後債市會大冧, 之前仲想向債劵基金收贖回費, 試圖減少恐慌性贖回, 千萬小心。

55. 蜕变中嘅懒人
2014-09-10 22:38
懶人呢幾日返大陸过中秋節,顺使响外家探吓大陸樓市狀況,结果同引刀一快兄所講一致,內地樓市一片死寂,都幾慘情,地產龍頭萬科年度盈利只及銀行30分一。
懶人即時諗,內地樓市淡風對香港樓市有乜啓示?幾時至有明確影响?內地领導人令樓市朝向何方走,軟著陸抑或硬著陸?習李打貪到乜程度收手?再傳江主席死訊有乜含意?
懒人又見今日港股炒美國加息,跌近500點,人仔又創近5月新高,港细價樓又选創新高。
懒人唔識睇如此禾雀乱飛之局,如何蜕变求存,真係費煞思量,甩晒頭髮做佔中四子。
56. 打工仔 Andy
2014-09-10 23:12
懶人兄
內地打貪真係對市場好有影響! 我估d人唔係無錢, 係暫時低調低調d先! 

57. 引刀一快
2014-09-12 03:14
To 55樓 懶人兄

都知道你呢幾日放中秋假喇。

懶人呢幾日返大陸过中秋節,顺使响外家探吓大陸樓市狀況,结果同引刀一快兄所講一致,內地樓市一片死寂,死寂只係初步情况,遲D會點我都唔敢諗。其實政府明係打樓價暗裏就救市,已經唔係呢年嘅事。都幾慘情,地產龍頭萬科年度盈利只及銀行30分一。依傢銀行按揭利率,除咗四大之外,小銀行大多都上浮2%,因爲嫌冇錢賺,特登趕客。
懶人即時諗,內地樓市淡風對香港樓市有乜啓示?八成跟住淡,兩成機會D錢湧晒落嚟,咁你地就肥。幾時至有明確影响?內地领導人令樓市朝向何方走,一定係以社會大衆可以負擔為目標,一步步与平均收入接軌,軟著陸抑或硬著陸?習李打貪到乜程度收手?先處理好對手,乘勢然後向自己人埋手,逐漸向香港睇齊。呢個政績,幾乎比得上統一。再傳江主席死訊有乜含意?懶人兄,我講過極度敏感,唔好喺呢度講呢D嘢。
懒人又見今日港股炒美國加息,跌近500點,人仔又創近5月新高,港细價樓又选創新高。
懒人唔識睇如此禾雀乱飛之局,如何蜕变求存,真係費煞思量,甩晒頭髮做佔中四子。佢地落唔到台就玩魚死網破,其實大家唔理佢,佢就自然fade out。
58. 引刀一快
2014-09-12 03:16
To 56樓 打工仔兄

依然有錢嘅人,依然唔少,但係仲有幾多會繼續投資喺物業樓市,呢個係關鍵。
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