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21. 引刀一快
2014-08-19 20:19
李金华=捞波弟,呵呵呵,你心肠唔好呀你!
22. 自我陶醉
2014-08-19 20:31
肥婆四兄,

以下是小弟对图表分析的一些个人意见, 可作为讨论基础:

1. 图表分析是属於技术分析类, 我一般会配合基本分析一同考虑, 正如PN兄所说, 应与其他因素一并考虑, 不能只看图表, 早前PN兄的楼价与GDP关系一图中, 便明显看出GDP增长回落对楼价之影响。 除此, 亦可以楼价去除通胀后的实质增幅作图, 有些分析甚至在计算资产价时选择不以货币, 而是以多少两黄金量度不同时段的价格, 去模拟金本位制存来分析资产价。所以的确是各施各法, 并无固定标准。 但当技术分析与基本分析都指向同一方向时, 那些分析结果便不容忽视了。

2. 图表分析方面, 我不会只看价格, 而会留意价格与时间变动的比例。 如果图表比例合适, 当价格变动速度比时间变动速度越快,价格上升或下跌的轨道会较越斜, 当价格变动与时间变动比例相若时, 在图表上是45度, 所以我习惯在主要高低点, 划上45度綫去审判价格变速的强弱。

3. 兄台说得对, 长綫支持是不易跌破的, 看淡与否, 则视乎阁下是长綫还是短綫了, 如果是长綫投资者, 当然在没正式跌破长綫支持前都不应看淡, 但成功的长綫投资者都不会在高位追货的。 另外要留意的是此图是年綫图, 要年低价跌穿支持才算跌破, 年内的跌破是不算的。 唯一令我有戒心的是图内所画的上升轨是否有效, 原因是一般资产价格当触及真正支持綫时, 一般都会快速推升, 与支持綫距离会愈来愈远, 很少会看到那么长时间贴着上升轨的边缘上落, 所以我还是对此綫的可用性有怀疑的。

23. 引刀一快
2014-08-19 20:38
既然亮剑兄都觉得自醉同引刀系明事理嘅人,今晚我要好好咁问一下我唔明嘅事理。
24. 亮剑
2014-08-19 21:28
我估自我兄都知「饮鸩止渴」点解,你的提议正正使我勾起这感觉。
香港政府为了争取一班想买「尖House」的「杰青」,不惜害人害己玩通输:-
最初系等所有大发展商高价拍完、投完及补完地价后,出BSD及SSD ,玩过桥抽板。
再威吓小业主7~8折卖楼。
然后又倒吊自己荷包将土地「贱价而沽」。
但你政府咁搅法,咁那些大发展商,仲敢唔敢以高价同你MTR及市建局,投D大型项目来做?还够唔够胆为旗下农地及荒废厂厦补地价?
那些有楼收租的小业主,见倒卖咗买唔翻,又会被政府左挖右挖,咁乜水会去减磅?
最后你政府自己话俾人知底牌只得2仔,那开发商仲唔食住上?
25. 引刀一快
2014-08-19 21:54
讲咩都系以唔爆煲为前提嘅假设,讲讲爆煲会点,唔该。

事缘我今朝睇到D大陆楼市问题嘅严重程度,好震惊下。
26. 自我陶醉
2014-08-19 22:07
25楼 引刀兄

系咪有咩新料爆?
27. 自我陶醉
2014-08-19 22:17
亮剑兄,

「饮鸩止渴」嘅系美国QE, 仲令全世界一齐中毒, 毒发系迟早嘅问题。

楼价就系全球毒发嘅其中一个病徵, 谁都知道增加供应才是正道, 但在土地资源有限及远水救唔到近火嘅情况下, 维持社会稳定才是重要, 非常时期, 用非常办法, 我会觉得系冇办法中嘅办法, 无可厚非。 

28. 肥婆四
2014-08-19 22:33

TO22自醉兄,多谢你咁长细解释,合情合理,又带出一些我未听过的方法做分析,可知阁下学识广博,深未可测,请多多出贴,广益万民。
29. 蜕变中嘅懒人
2014-08-19 22:40
买咗四叔尖咀海鱼班买家上唔会,大煲饭,+x哥拆售酒店房翻版,唔知系咪回水至收科。
30. 蜕变中嘅懒人
2014-08-19 22:42
买咗四叔尖咀海鱼班买家上唔会,大煲饭,+x哥拆售酒店房翻版,唔知系咪回水至收科。
31. 自我陶醉
2014-08-20 00:05
肥婆四兄太客气了, 大家都是互相学习而已。

32. Oscar Lam
2014-08-20 06:40
22/f 自醉兄,早晨!
小弟虽然对於图表分析认识不多,但感觉兄台分析得很专业。哈哈!
33. 引刀一快
2014-08-20 07:02
自我陶醉兄

其实唔系爆咩料,系俾大陆楼市嘅市场气氛吓亲啫,用最简单嘅词语形容,系急冻!

前日我查一个万衆期待明星楼盘新盘销售情况,sales话卖咗几十件,后来我查到,成个月先卖9件,吓死我,仲唔知成交系咪件件真。
广州楼市,会遇寒冬。
34. 亮剑------- 林一鸣博士真系高瞻远瞩!
2014-08-20 07:09

DSD双倍印花税对市场的影响 (林一鸣)

好文重温就知道今日局面, 根本就系预早知道, 林一鸣博士真系高瞻远瞩!
引用:
笔者在去年10月27日,政府推出「加强版额外印花税」的时候,曾在主场新闻讲过这个故事:「有一个人肚子痛,医生开了伤风药给他吃,吃了数次后肚痛还未医好;於是医生开更重的伤风药,吃的份量加倍,但肚子还痛。唔紧要,医唔好,再加!医唔好,再加!肚子再痛,再加多N倍份量的伤风药,吃到你好为止⋯⋯」

想不到过了四个月之后,这个故事又要讲多一次。

关於双倍印花税的分析,很多报导已经说过了,我也不用多写。反而想借点篇幅,估计未来楼市可能出现的转变:
  • 市场二手供应更少:物业的额外印花税提高至三年,已令过去三年内,接近三十万个成交单位,很多在市场上消失,令二手卖家的叫价变得更硬。今次推出双倍印花税,进一步令目前有楼收租的人不愿沽货,因为沽货后要再买的话,要立刻付双倍印花税,按揭成数又要减少,按息从 H+0.8%(目前约为1%)变成 P-2.X%(接近2.5%),完全冇著数,现金回来后亦没有好的出路……若非等钱使的话,完全没有卖楼的动力。


  • 供应将由一手楼主导:由於二手供应进一步下跌,加上今年一手楼的楼花供应,应较过去数年为多,故此供应一手楼的地产商,将更能够控制市场。它们有较大的灵活度,卖得不好,可随楼送印花税、加大经纪佣金、减慢推盘等,有很多招数可用。曾有地产经纪跟我说过,发展商的佣金最尽可以「你八我二」,即买家占80%、经纪占20%(不过最后我没有买);如果佣金高达5%至6%,八折后完全够俾多缴的印花税。

     
  • 住宅楼价未必下跌:新招压低了供应,老业主不会因此减价卖楼,楼价亦不会大幅下跌。如果不信的话,请看看国内实行了三年的限购令,结果大家有眼睇。

     
  • 业主换楼周期更长:良好的市场运作,应透过政府制造的「上流转动力」,例如冇楼的人可住公屋、公屋住户买居屋、再变成买上车盘、买市区楼、再转豪宅等……以前港英政府在这方面做得很好。现在业主换楼,虽然半年内不用交双倍印花税,但考虑因素更多,周期也会变得更长,减慢整个市场上流的速度。

     
  • 非住宅摩货大减:去年非住宅如写字楼、工厦、商铺等物业大玩摩货,占总成交一成以上。全年逾千个摩货单位成交,金额高达100亿元。新招推出以后,估计摩货成交将会大跌。

     
  • 租金可能上升:以前,业主愿意收取2%至3%的租金回报,因为有其他因素可以考虑。现在业主「被迫」加长投资年期,租金太低就未必像以前般容易接受。

     
  • 增加夫妻两人分开买楼情况:因为各自买楼,例如老公名下的楼自住,老婆再买楼收租时,就不用交双倍印花税。

     
  • 多了父母替刚够18岁的儿女买楼:原因很简单,也是因为避税。


最后,笔者还是要重覆这个重点:政府应该运用资源,提供一个以倾斜的平台,让 (i) 没能力的人有公屋居住;(ii) 帮助有点能力但并不足够的人上车;(iii) 支付得起的人用市价去买楼;(iv) 投资需求就要付出高价。双倍印花税针对了第四点,但却令第二点和第三点的人更加辛苦。

林一鸣 2013-2-25
35. 肥婆四
2014-08-20 07:34
二綫楼发力 首8月升价1成

二綫屋苑楼价追落后,今年首8个月升逾1成,较期内整体二手楼价5.5%升幅为高。其中上车需求高的新界西屋苑升幅显著,天水围栢慧豪园楼价升约15.4%称冠。

主要屋苑盘少价高,购买力进入非主流的二綫屋苑。根据中原地产研究部资料显示,该行统计的20个二綫屋苑中,本年首8个月楼价升幅,由升悦居的6.4%至栢慧豪园及栢慧豪廷的15.4%不等。升幅较整体二手楼价(中原领先指数)期内上升5.5%为高。

栢慧豪园升15%称冠

首3个尺价升得最多的二綫屋苑,均位於新界西,其中天水围栢慧豪园及栢慧豪廷,楼价升15%,较市场录得天水围嘉湖山庄实用尺价(由年初5,740元升至最新6,500元)约13%升幅为高。

参考新近成交,栢慧豪园5座中层C室,单位实用面积493平方尺,两房间隔以390万元沽出,实用尺价7,911元。对比同座同室的高层单位,去年底时造价约343万元,即近8个月楼价跳升47万元,升幅14%。

至於屯门大兴花园,近8个月尺价上升14%。区内代理指,近日外区买家比例增,主因屯门区屋苑低水,300多万元仍有选择合上车客外,码数细同时吸引收租客入市。最新1楼两房单位,楼价亦要逾300万元。

另外红磡黄埔新邨楼价追贴指标屋苑黄埔花园,市场指黄埔新邨嘉富楼高层1室,实用面积494平方尺(建筑面积650平方尺),单位属拥方厅,3房间隔以606万元沽出,创屋苑造价新高,实用尺价12,267元,原业主2010年以345万元入市,4年升值261万元或76%。

黄埔新邨楼价 追贴黄埔

中原地产研究部高级联席董事黄良升指出,二綫屋苑楼价升,用家会根据自身需求和购买力买楼,目标不局限於一綫大型屋苑。惟用家主导下楼价不会大升,最多只可支持1成升幅,估计资金将逐步流入,过去楼价升幅更小的三綫屋苑。

撰文:文倩婷

 


36. 自我陶醉
2014-08-20 08:01
Oscar 兄

小弟习惯每天都看不同资产的图, 所以才比不常看图的网友多一点感觉, 说不上专业了。


引刀兄

所以我咁喜欢拗嘢, 都唔敢驳你嘅中国论, 因为国内嘅数据太多水份, 目测及亲身经历有时会系最直接, 呵呵!

37. 肥婆四
2014-08-20 08:05

新浪博客  朱大呜

限贷令是防止房价泡沫崩溃最后底线

限购令基本上已经被以“非市场经济手段”的名义取消掉了,第一道防线被突破之后,人们将视线重新放在了限贷令。如此无底线地放松楼市政策,他们的根据楼市低迷以及房价下跌。他们所谓的楼市低迷是指没有出现日夜排队的现象,他们所谓的下跌是环比下跌,总而言之,没有暴涨就是低迷。

限购令限制了投机性需求,成为第一个被清除的障碍。各地从悄悄取消,到明目张胆地取消,甚至出现了“救市”的刺激措施。消息称,合肥限购解禁一周,市区备案量环比暴涨40%,还有些地方房地产投机行为重新被点燃。房价一年暴涨20%人们心里才算安定,一旦出现稍微低于去年的房价情况,就被视为楼市低迷。

无良经济学家祸害中国房地产的逻辑是因为限购令与限贷令不符合“市场经济”的逻辑,他们忽略的前提是这个“市场手段”背后却是纸币时代货币超发的现实。自从1970年代世界进入了纯粹纸币时代之后,全球每个几年就发生一次大危机,危机的根源就是货币超发对百姓财富的掠夺,超发的货币变成资产泡沫,从而不断摧残着全球经济。再说,世界上哪一个国家不是表面宣扬市场经济,背后做的是重商主义?从美国到英国,从欧盟到日本,哪一个国家实行的是纯粹市场经济?既然没有纯粹的市场经济,为什么我们的经济学家们总是宣扬这样一种逻辑呢?

原因很简单,宣扬这种乌托邦或者强盗逻辑,是为了证明限购和限贷政策是一项不合理的政策,将房地产价格继续推向一个无法解决的泡沫绝境中。地方政府强烈的土地财政依赖症,让他们不仅仅有摧毁限购令决心,还有得陇望蜀的决心:他们下一个目标是要摧毁限贷令,为投机行为再撤掉一个屏障。限购令取消,他们说对市场没有效用,限贷令取消,他们说对市场没有多大影响。好不容易构建起来的防止投机行为的防线,就这样被摧毁了,中国房地产健康发展思路也已经被毁于一旦。

限购与限贷令其核心是阻止房地产投机行为,阻止房地产泡沫继续吹大,伤害实体经济以及房地产产业本身。限购令摧毁的是那些期望以房作为摇钱树的投机者,限贷令摧毁的是以信贷资金作为杠杆的投机者。这两类投机行为往往构成了过往房价泡沫生成的最核心力量。

客观地说,最近一段时间房地产市场确实失去了去年一下子上涨20%的热潮了,但是哪一个市场时时刻刻都要保持高潮状态呢?期望房地产时时刻刻都要别人排队去买,而且涨价之后还不容许别人还价状态,那才是畸形状态。宣传环比下降和成交量下滑,为取消两限政策提供舆论,误导百姓并祸害房地产市场。最近他们刻意渲染部分的“断供弃房”的案例,意思是说中国房地产市场大危机正在来临,要警惕像美国那样因为断供而出现泡沫破裂,目的是论证当前救市政策的合理性与适当性。

中国房地产市场出现的所谓断供案例,很多情况下是以前购房太多,如今生意不好做了,资金链出现了一些问题所致。例如,有中介分析,新江湾城板块的第一批业主中,有不少是从事钢材生意的福建商人,2011年左右在此置业,挑选的都是最好的房子,总价比较高,而由于生意上的资金流动需要,他们多为贷款买房,并且因为房屋总价高,贷款额度也非常之高,然而随着近两年钢材行业的衰败,其生意普遍难以维持,从而出现断供。除了该中介分析这种情况外,也有一些人的收入发生了改变,因为房价下跌采取的断供案例,毕竟是很少的。过去两三年,除了我们能够看到的温州和鄂尔多斯等热点城市外,很少出现房价真正下跌的城市。就温州和鄂尔多斯两个城市,作为投机失败和房价下跌案例,整天被提及。还有些人认为北京和上海房价不高,为了论证还举出了一些城市比北上广深还要高的城市,实在是有些过分了。

可以说,当前中国房地产市场最大的底线就是限贷令。在房地产税收尚未完善难以遏制投机行为的背景下,撤销限贷令就是让楼市裸奔,让杠杆性操作投机继续放大,成为货币超发与百姓储蓄贬值的工具,从而让房地产泡沫继续吹大,从奔向那无解的深渊里。春江水暖鸭先知,现在很多开发商已经意识到了让房价泡沫继续吹大的危险,多次发出了警告,反倒是很多非开发商继续鼓吹那些祸害房地产政策,这种现象值得警惕

38. Oscar Lam
2014-08-20 08:26
自醉兄、引刀兄,
所以我对中国政府的办事能力有绝对的信心,没有做不到的事情,问题只在於想不想做。就算它说未来经济要做到每年增长10%,我也相信它一定能做得到。哈哈!
39. 自我陶醉
2014-08-20 08:52
19楼 懒人兄,

让我试试解释半对数图的概念, 它是用来量度价格变动率而非面价的, 因为面价值会随通胀及货币供应有很大改变。

因为资产值在一段很长很长时间可以有很大的改变, 我们可着眼於钱的购买力, 假设你30年前工资100元, 可以买100箱鸡蛋, 今天工资10000元, 刚追上通胀, 不多不少, 而蛋价亦然, 今天的10000元能买相同的100箱蛋, 虽然工资的10% 由10元升至1000元, 但30年后多赚10%银码虽然多了, 但它的价值还是十箱蛋。 概念是如此, 但当然不同加幅及生产力改变也有影响。

40. Fujian Uni postgraduate student (Agriculture Dept)
2014-08-20 09:06

比五成首期??  感觉「风凉」

如果买400万楼,要随时有200万cash,如果有就唔清咁愁!

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