地產論壇
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21. 引刀一快
2017-06-05 10:33
向飯,滅叉咗俄羅斯咪可以改變中國与俄羅斯接壤嘅事實囉!

難道你呢類言論唔叫民粹?臺灣人對大陸嘅恐懼,與此不無關係。
22. 向飯民說不
2017-06-05 11:01
引刀,点灭俄罗斯啊,傻仔,连你主子都唔敢,欧洲都惊。欧洲人惊俄罗斯,比中国更加甚,所以要灭俄罗斯都系等你主子去做。

中国北方一直都是隐患。工业革命之前,中国这种农业国家要打真正打败那些游牧民族是不可能的,第一,汉人不会殖民到那些地方,所以就是打败他们,也没有办法巩固。仲有游牧民族的军队是骑兵,汉人要全歼游牧民族也是不可能,因为追不上。汉武帝以武力打败匈奴,但是也没有办法歼灭。到了宋朝改变了用武力,而是送钱给他们,宋以为自己有钱,结果是养肥了他们,最后被他们打败。到了明朝,不妥协,将国都定在北京,天子守护边界,最后还是被灭。

在应对北方游牧民族的时候,中国人试过主动出击,比钱买平安,天子守边界,但是还是失败,只能说,在农业社会的中国,缺乏总结能力。
23. 不無道
2017-06-05 11:39


斯大林和毛澤東共同宣稱廢除國民黨「不平等條約」。毛澤東告訴斯大林他對於蒙古獨立 沒有任何意見,但卻又在國內欺騙中國人民,不把蒙古獨立的文件寫在中蘇友好協議條文中。之後在莫斯科發表了「中蘇蒙三國關於蒙古獨立的聯合公告」,在 ...


這筆交易實際上是在羅斯福和斯大林之間進行。蔣介石得不到羅斯福支持,面對斯大林的重壓,在万般無奈之中,于1946年1月5 ... 蒙在恰克圖簽定《恰克圖協定》,將此聲明具體化。據此,同年6月9日,外蒙古宣佈取消「獨立的蒙古國」。


蔣經國回憶:斯大林操縱外蒙古獨立 1945年,美國還沒有把《雅爾塔協定》公布以前,我們政府已經派員到莫斯科去進行中蘇談判,我也參加。這次交涉,是由當時行政院長宋子文先生領導。我們到了莫斯科,第一次和斯大林見面,他..., 蔣經國


蔣介石民國政府1945年6月底派宋子文和蔣經國等去莫斯科與斯大林談判,表示對外蒙獨立無法接受。 ... 一個類似後來東德西德分裂局面。斯大林甚至威脅要將內蒙古的也劃入外蒙中,成立一個獨立的蒙古 ...


自元明清600多年以來,外蒙古一直是中國領土的一部分。但在上個世紀,外蒙古的獨立使得中國丟失了150萬平方公里的土地。這相當於40多個台灣。中國的大家庭里失去了重要的一員,這是近代中國歷史上悲傷的一章。按照現在大陸官方宣傳機器的說法,是中華民國政府蔣介石出賣了外蒙古,使得外蒙古獨立。但這卻不是事實的真相。

在大陸長大的人們,大多數對外蒙獨立這一段的歷史是一片空白。原因是歷史課本上鮮有提及。這其實很能說明問題,官方歷史課本其實就是政治教材。對於官方有利的內容,歷史課本必定會大大的渲染。比如說,對於清政府簽訂的一系列喪權條約,歷史課本里都有詳細記載,這被用來對比顯示所謂新社會的優越性。如果真的是蔣介石一手出賣了蒙古,作為蔣介石國民黨反動派的罪證,歷史課本里著墨的幅度肯定會遠遠大於清政府簽訂的那些條約。但大陸官方沒有敢這樣做,是因為那不是歷史的事實。如果把這個事件全面來看就會明白,外蒙脫離中國是由蘇聯共產黨一手造成的。一面是蘇聯共產黨在外面入侵外

蒙,利用強權將外蒙拉出國門,一面是中國共產黨在國內將外蒙的回歸之路徹底堵死,迎合蘇共,將其推出國門。這一拉一推,造成了外懞直到今天的百年遊子路。

歷史從一百年前說起。隨著1911年辛亥革命的成功,當時的俄國乘虛出兵外蒙古,扶植外蒙古獨立。1917年蘇共政府成立,竟然稱外蒙古是一個獨立國家,並要求與之建立外交關係。民國政府一直不承認外蒙古獨立。1919年民國總統徐世昌派徐樹錚派兵收復了外蒙古。1921年是外蒙古歷史上關鍵的一年,這一年裡,蘇共的紅軍侵入外蒙古,於是剛剛回歸的外蒙古又一次被拉出了國門。從此之後直到1991年蘇聯垮台,70年里蘇共的軍隊再也沒有離開過外蒙古。

蘇共軍隊於1921年的5月25日侵入蒙古,7月6日開入庫倫(現在外蒙古的首都烏蘭巴托),7月11日扶植了親蘇的傀儡政府,而這一天也就是後來的蒙古人民共和國的國慶日。當時的民國政府對這次外蒙古獨立當然是不予承認。而蘇共卻使用各種手段想永遠霸佔外蒙古。

1941年4月蘇共甚至和正在侵華的日本簽訂互不侵犯的友好條約,而這個條約是建立在日本承認外蒙古獨立,蘇共承認滿洲國的基礎上。

1945年,二次世界大戰進入尾聲。美國在太平洋戰場上對日本節節勝利,此時美國尚未造出原子彈,雖然打敗日本沒有問題,但是要讓日本最終投降,仍需要解決日本龐大的陸軍,盟軍還是要付出巨大的傷亡。在這種情況下,美英在1945年2月的雅爾塔會談中要求蘇共在德國投降後出兵幫助打擊日本。

對日出兵正中蘇共下懷,對於蘇共來講,面對日本節節敗退,如果不出兵,那麼東亞將會全部被英美變成民主國家,這顯然對蘇共不利。同時,日本戰敗後,蘇共將面對一個統一的和平發展的中國,而中國強大後,必然會妨礙蘇共繼續佔領外蒙古。所以蘇共當時給出的條件,是繼續維持外蒙古當時的所謂獨立,並且要控制大連、旅順和東北的鐵路權等。而英美此時為了減少自己的傷亡,及早結束戰爭,在中國缺席會議的情況下,同意了蘇共的無理要求。

蔣介石民國政府1945年6月底派宋子文和蔣經國等去莫斯科與斯大林談判,表示對外蒙獨立無法接受。但斯大林堅持要求外蒙獨立做為出兵的必要條件,同時繼續要求蘇共在東北的各項特權。這是一場非常艱苦緩慢的談判,談判拖而未決進入8月,8月6日美國在日本廣島投下第一顆原子彈,此時日本投降就是馬上的事情,盟軍其實已經不需要蘇共出兵了。這時斯大林反而無法等待了,儘管中蘇條約沒有簽訂,他仍然在8月8日立刻出動百萬蘇軍侵入中國東北,並將東北全部佔領。蘇共此舉,顯然不是為了幫助中國抗日,而是赤裸裸的搶奪自己的勢力範圍。蘇軍侵入東北給當時的中國甚至亞洲帶來了巨大的威脅。

蔣介石此時面對的是非常難解的局面,因為東北已經完全被蘇共佔領,蘇共深入中國腹地。他可以不同意蘇共的無理要求,但是蘇共可以繼續佔據東三省,並且會大力扶植中共,在中國造成一個類似後來東德西德的分裂局面。斯大林甚至威脅要將內蒙古的也劃入外蒙中,成立一個獨立的大蒙古國。中國將在剛剛擺脫日本侵略後,再一次面對抵抗蘇聯,而這個敵人甚至會比日本更殘暴。另一個選擇是答應蘇共的要求,以此為條件要求蘇共撤出東北,保證尊重新疆主權,並且不去支持中共。只要中國贏得和平發展的機會,幾十年後,國力強盛,蒙古尚有機會回歸,而這個選擇實在是當時條件下的無奈的選擇。

於是1945年8月14日,在蘇共大軍入境的情況下,民國政府和蘇共雙方終於簽訂了《中蘇友好同盟條約》。若蒙古舉行全民公投獨立,中國將在此基礎上承認蒙古獨立。而蘇共承認中國對東三省的主權;對於當時新疆伊寧事變,蘇共承諾不干涉,也就是說不謀求新疆的土地;蘇共將不支持中共。

蔣介石當初有條件地容許外蒙古獨立,實屬在蘇共強權下的無奈,外蒙古當時已經被蘇共強佔了20多年。蔣介石是想用中國的和平發展去鋪就一條外蒙古將來回歸祖國的回家之路。公平的講,蔣介石的決策思路其實不無道理。若無後來蘇共背信棄義,中華民國能夠在抗戰勝利後和平發展,沒有大躍進,沒有文革,幾十年後,那麼中國在1980年代就可成為世界數一數二的民主大國。那可是實實在在的實力,而不是現在大陸的畸形虛胖。這個力量和美國等民主國家聯合在一起,對於蘇共是非常可怕的,那麼蘇共1991年底的崩潰很可能會提前。

24. 十郎
2017-06-05 12:37


      網友,歐洲人,白人,文明?民主?你照佢意思辦事,你就文明民主,否則你就野蠻獨裁。

      網友,黃C大叫本土乜乜乜,請問美洲土著,俗稱紅蕃;澳洲土著,俗稱亞布,他們在白人治下,於今何在呢?這些本土何去呢?年青時聽朋輩說,打紅蕃片好像叫藍戰士(牛仔美軍),有切下紅蕃女人乳房作波踢的場面。我冇意慾去睇,不識真偽。

      在留言版,我不祇一次講,東正教,天主教,基督教同回教,係同是出自一個源頭,不過他們遵守教條程度不同,回教徒遵守十誡最嚴,所以他們沒有偶像,連畫像都冇,他們暴力傳教,綜合是有排他性,宗教之中最沒排他性的要算佛教了。

25. 向飯民說不
2017-06-05 13:14
楼上,不要挑拨离间了。制造仇恨。
26. 十郎
2017-06-05 14:18


      18樓刀兄,我最好奇印度對麥克馬洪線的執著,明明英國佬夾硬劃入印度格,佢當真嘅來辦。如果當年亞麥將拉薩劃埋入去,佢夠膽死問習大大討回拉薩。哈哈哈哈!😵😵😵

      不過印度不是對手,小丑來啫。

27. 向飯民說不
2017-06-05 20:26
十郎,西方文化其实非常嗜血暴力,野蛮。因为他们就是杀人放火也可以上天堂。叶继欢信教之后,西方传媒竟然会将他英雄化。
我们中国人信奉的是大同世界,是真正的不分国界。西方的还要信他们的神,才可享受。
当年来中国传教。不比中国人拜祖先。发生冲突之后,又将自己描绘成受害者。你看中国近代史。就可以发现。
大佬,是他们不让中国人拜祖先。他们认为是拜魔鬼。这些教会是不是无耻。
28. 向飯民說不
2017-06-05 20:26
十郎,西方文化其实非常嗜血暴力,野蛮。因为他们就是杀人放火也可以上天堂。叶继欢信教之后,西方传媒竟然会将他英雄化。
我们中国人信奉的是大同世界,是真正的不分国界。西方的还要信他们的神,才可享受。
当年来中国传教。不比中国人拜祖先。发生冲突之后,又将自己描绘成受害者。你看中国近代史。就可以发现。
大佬,是他们不让中国人拜祖先。他们认为是拜魔鬼。这些教会是不是无耻。
29. aa+
2017-06-05 23:42

We can not claim that 蒙古is 中國領土的一部分. 

蒙古 occupied  Han China about 90 years.

蒙古 occupied 俄國  about 250  years

Same, 俄國can not claim that 蒙古is its 領土.

清 occupied HanChina and 蒙古 and  at the end, 清 disappeared.

That is all.



30. aa+
2017-06-05 23:49

To  23. 不無道,           

"若無後來蘇共背信棄義,中華民國能夠在抗戰勝利後和平發展,沒有大躍進,沒有文革,幾十年後,那麼中國在1980年代就可成為世界數一數二的民主大國。那可是實實在在的實力,而不是現在大陸的畸形虛胖。這個力量和美國等民主國家聯合在一起,"

This is your dream  !!!!


              

31. 引刀一快
2017-06-06 00:17
向飯

是他们不让中国人拜祖先。他们认为是拜魔鬼。

有名你叫,鬼佬嘅祖先係魔鬼嘛,咁你都唔明?哈哈哈哈
32. 引刀一快
2017-06-06 00:25
十郎兄

你咪睇小印度呀,佢哋有佢哋厲害嘅地方,我記得廿幾年前,印度十億人口,我有同學話佢地生生下,分分鐘追上中國,我當時覺得好難,就算中國計劃生育,印度咁貧窮有咩條件生咁多?點知佢哋真係靠子宮超越中國,未來AI有機會大行其道,配合印度軟件實力,對中國威脅不容忽視。
33. 引刀一快
2017-06-06 00:39
美國再衰都衰唔過俄羅斯,實牙實齒掠奪我地國土,一直威脅我地安全同發展,向飯使用呢種戾橫折曲嘅傳道手法,真係民族敗類。
34. 向飯民說不
2017-06-06 08:28
引刀,要对付俄罗斯都系等你主子,老美出手。中国为什么要主动出击,傻仔。等他们邪教互斗不行?
35. 向飯民說不
2017-06-06 09:52
啊差需要类似法国大革命杀尽贵族或者是出现类似毛泽东斗臭传统文化,真正抛弃种姓制度,啊差先有可能发展啦。
仲有由于实行民主,所以无可能搞基建。结果可以发展经济的只有沿海地方。内陆就不用想了。
36. 十郎
2017-06-06 10:40


      除了核武裝外,因為核武不可能在真戰場上使用。亞差是世界第四大軍事強國,第三是法國。亞差的海陸空武器係雜牌軍,美俄法都有,本身的軍事工業差到令人發笑,自製的航母十四年啦,落咗水行得,但是沒有武器,這麼多外國軍備,訓練到唔到位?即係比架波子我,我都唔知點開。亞差連巴鐵都冇信心打得贏。

      中國在喜馬拉雅山截水,如果爆水壩,亞差就有喜馬拉雅山海潚,佢頭頂上有五個中國軍用機場,居高臨下,中國新建成鐵路運輸,運兵補給解決咗。亞差頭又大咗,包頭布都用多咗。

37. 吃黃蓮
2017-06-06 11:12

回: aa+

沒有毛澤東 ,   沒有現中國  !!!  

毛澤東  當年為了得到 的  斯大林  軍事支持, 所以不敢與  蘇聯  反臉, 啞吧吃黃蓮有苦講不出...美國當年是支持蔣介石的800萬軍事裝備人馬的...



38. 向飯民說不
2017-06-06 11:13
老美为什么喜欢到处推行民主,因为老美容易安插自己友出选,加上老美传媒和特工支持,选举中选出的都会是支持老美的候选人。加上老美玩贪污腐败到了神级地步。胜利者多多少少都贪污腐败,所以不听老美话,就会被啦下台。
所以我地见到有几多国家领袖都甘愿做美国走狗。
39. 十一哥
2017-06-06 12:01
集中精力建設…高速…鐵路…航空…打通哂全國任督二脈、全國神通氣爽力大無窮、一步一步嚟…而家大把剩力玩一帶一路、你想玩啫…人地肯信至得㗎、中國嘅成績就係說服力、再加利是比親都有肉、做親都冇爛尾、跟呢個大佬就家肥屋潤、個個爭住埋堆、阿爺使乜動刀動槍爭國土、咁發展…條條女都面貼你心口啦!不戰而屈人之兵…阿爺高我地好多㗎  !


   
40. 向飯民說不
2017-06-06 13:03
楼上,就像外蒙古,他们还是对以成吉思汗时期屠杀汉人为荣,但是今日,在经济上中国绝对不需要动刀动枪,让他们屈服。缅甸条黄c美女上台之后,一样要向中国妥协。这就是大势。
西鬼先喜欢杀人放火。难得还有引刀为他们辩护。
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