地產論壇
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21. 浪子心聲
2017-05-14 22:16
長河小弟弟,讀書要知其要略,不能死讀書,用什麼 test of significance, confidence level 及 confidence interval 去理解這些指數幾時準幾時唔準,就係有點讀死書的感覺,在現實情況是好難知道這些數據要高達那個值才準確,但當實際情況如香港樓市的成交量大幅減少後,我們自然要有懷疑因樣本已大幅減少,其準確性一定有所降低,明未!!



22. 歷史長河
2017-05-14 22:25
浪子兄,講得好啊!那麼我們就不再去追究那些tests, 改用 common sense 如何?

香港經常有不同機構做一些抽樣調查,從而得出一些可以反映全港7百萬人的一些指標。你知道這些樣本size 大概幾多嗎?你知道為什麼可以這樣做嗎?

如果你只是毫無根據地認定中原指數和政府數據不准,而你段估的132更准的話,與「盲淡」無分別呀!一起研究

23. 浪子心聲
2017-05-14 23:23
長河小弟弟,我只是表達成交少了,指數準確性會降低,整個分析是有合理懷疑中原指數因成交太少而不能反影實況,這才是 common sense.
24. 误导x2?
2017-05-14 23:25
"我認為現時二手業主賣樓是以新盤樓價訂價,但新盤樓價加了30%辣稅,發展商實收七成樓價,因回贈可多達30%辣稅給新盤買家,所以現時的市價實情係有高達30%的水分,因此二手樓很難以所謂市價賣樓,供唔起樓嘅業主就容易咗變成銀主盤。

我個人認為由於二手成交實在太少,中原指數難反映樓市實況,現時指數高達156,有可能有高達30%的水分或至少有15%水分,所以中原指數真實數字要打番個八五折,即是係132才能反映市況。"



以上有实体数据吗?有否误导?
25. 歷史長河
2017-05-14 23:37
浪子兄,你段估的132比政府數據更准嗎?這也是common sense 嗎?

中原指數的不准在於抽取的樣本已經缺少代表性,從而低估了升幅,而不在於樣本的多少,政府的數據當然是所有數據中最准確的,不過有滯後。

回到你和路人兄的辯論,你段估的132未有任何理據支持,只憑想像,准確當然談不上,卻有誤導之嫌。你讓我「請先讀一讀統計學中的取樣要求」,小弟本來真心想向你討教統計學知識,看來是問道於盲了。下次再研究吧,哈哈

附一個抽樣調查的做法,加強一下你對統計學認知:https://hk.yahoo.com/news/調查指本港百萬富翁人口創新高-按年增加14-035801883.html

「花旗發表的2016年香港千萬富翁調查,合共調查3千7百多名介乎21至79歲的市民。」


26. 浪子心聲
2017-05-15 00:00
長河小弟弟,你可以繼續用你嗰啲common sense去理解香港樓市是低估咗的,中原指數應是200,用地代的文章去理解現況,但睇見你的無知真可憐。

你試想想,中原指數現在是創新高,在歷史高位,但境然出現銀主盤,亦有增加趨勢,有common sense都應察覺到樓市升勢有啲 問題啦!中原指數能否反映實況成疑問啦!如果樓市真係這麼好,銀主盤應絕跡,邊會有增加跡象吖,發展商邊會用高成數按揭賣樓吖,用個腦諗吓啦!
27. 歷史長河
2017-05-15 00:04
哈哈,謝謝浪子兄可憐我!

那篇文章是我自己寫的,數據是自己揾的,當然我都可能是地代。

每月幾千宗的成交你懷疑,統計學上毫無意義的9宗銀主盤個案你卻深信不疑并興奮異常,這就是你的 common sense? 
28. 浪子心聲
2017-05-15 00:12
長河小弟弟,如果你是資深投資者如湯博士一樣,就應對樓市有一定的觸覺,9宗銀主盤足夠令你察覺市場的變化,請閱讀湯博士今天的文章:「升市中出現銀主盤是不祥之兆」。

真可憐,讀了湯博士這多編文章還學不到嘢,真難教!!
29. 歷史長河
2017-05-15 00:16
浪子兄,可能我們不同,我比較相信我自己,別人的意見只供參考。其實你對博士的話一直是選擇性相信,博士話啱價就可以買,自住何時都可以量力而買,自住不可以賣,三間樓投資法等等,你有信嗎?信就不至於有今日啊,浪子兄

還望多多指教!統計學就免了吧,請多指教邏輯學。
30. 初心者
2017-05-15 00:27
長河兄的建議對小弟己不管用,天外有天,人外有人,還希望浪子前輩介紹樓市以外投資心得,浪子有用PB 嗎? 有朋友介紹一些PE項目,希望可以學習如何看清。謝謝!
31. 無奈
2017-05-15 10:46
愚見認為政府指數,中原指數有沒有水份都不重要,市場成交價就是真正的價格,誰若要知實況,到市場走一趟,看看閣下能否找到“不含水份”的成交價?

不少朋友堅持一個論點,因為成交少,其成交價格不代表真正市價,在下認為有點鴕鳥,在政府極度干預的情況下(一個新常態),成交價就是市價,沒什麼爭議的。
32. 歷史長河
2017-05-15 15:10
#30 初心兄, 留名一起學嘢。希望大師認真教二手投資高招,而唔係成日玩斗地主或估樓市幾時冧。哈哈

#31 無奈兄,認同。Common sense 來的。
33. LYC
2017-05-15 16:02
浪兄只不過是一個不學無術,不斷廢話連篇,無樓的窮人吧了,每月又要準時交租幫業主供樓,又唔抵得我們揸住幾萬層樓印印腳.
真係可憐!
34. 好友
2017-05-15 16:21
淡友如浪子兄就係咁,成交價實實在在不斷破頂,還自欺欺人。真的太無智慧,完全無COMMON SENSE~

35. 浪子心聲
2017-05-15 16:27
我以為啲好友絕哂跡先,有你哋嘅存在才有氣氛,你哋老細無開始叫你哋唱淡呀,快啲學定先,遲啲就要開㗎喇!!
36. 好友
2017-05-15 16:33
我人工六萬,中學教師,有自住樓有收租樓! 我校長係我老細,點解會叫我唱淡?
淡友真可悲,無COMMOM SENSE ~
37. 浪子心聲
2017-05-15 16:35
無奈兄,市價的定義是成交價,這是沒有問題的,但不是中原指數的討論重點。中原指數能否反映實況,除了要用市價外,還要有足夠嘅成交個案才可發揮代表市場情況,所以當成交大幅減少後,中原指數代表性亦會大幅下降,這才是重點。
38. 浪子心聲
2017-05-15 16:40
好友兄,睇你34樓的回應不像中學老師喎,如你真的是老師,請不要用這態度回應,更不要用這種common sense教學生。

你啲文筆更像一個地代,老師請改善一下!!
39. 向飯民說不
2017-05-15 17:01
36楼,原谅他吧,有人有20年时间,可以轻松上车,但是他拒绝了,现在心理不平衡,所以咩都怪政府,现在只有期望斗地主,分土地,真是条可怜虫。不过又奇怪,条友嘴里又好反共。
40. 好友
2017-05-15 17:02
I think you don't have friends who work in the educational field. That's why you don't know how nowadays a proper teacher behaves. If I wanna be boastful, I would rather say I am a lawyer, a solicitor, an accountant or even a doctor. 
Be honest, from what you said in all the comments, I am quite sure you really don't have common sense to question logically.
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