地產論壇
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101. 自我陶醉
2015-12-23 18:28
多謝Ronald兄分享!  看來在97時入市的5921入市,到現在的6218連通脹都跑不贏啊! 再次證明timing與所買的資產質素同樣重要,絕不能迷信投資物業必定冇得輸。
102. 打工仔 Andy
2015-12-23 20:33
多謝 Ronald 分享!

我觉得, 如果要不計價定時定候買入, 要有無限嘅资金先得! 哈哈哈!
103. Ronald
2015-12-23 22:27
自醉兄,
6218是2012年的,我當時用的成份屋苑全部是1980年前落成的,到現在每尺約$8900

104. 自我陶醉
2015-12-23 22:31
哦! 謝謝 Ronald兄!
105. 引刀一快
2015-12-24 11:17
to 93樓 DSY兄,96樓 向飯

理由我講過N次,得閒摷番出嚟,我舉嘅理由之中,有部份有矛盾,但係從和諧角度出發,英哥唔敢自把自為,因為奶粉比奢侈品敏感得多。


106. 引刀一快
2015-12-24 11:28
To 97樓 Ronald兄

請問樓宇實用率以及發水對統計結果影響大嗎?
107. Ronald
2015-12-24 13:10
刀兄,
影響非常大, 各大報章、網站公開的面積Listing, 清一色來源於發展商樓書, 2008年10月10日前(實用面積尚未統一)印刷已發行的, 一般不能用作:
1.科學統計;
2.教學用途;
3.收費的統計報告。
以上3方面供應, 我們的實用面積, 一向根據差餉物業估價署定義的實用面積。


不過, 偶有傳媒Listing也會用差餉物業估價署定義的實用面積, 下圖屬於明報:

108. 自我陶醉
2015-12-24 14:04
回88樓 珍港兄,

等,係咪真係有成本? 我同你都好清楚,要賺3厘回報,其實冇咩難度。 賺住等又有何不可? 

對平均買入嘅投資者,我估最失敗應該係睇錯大trend,就好似日本樓咁一去不返,又或自己計錯數,供供下無錢供,而對價值投資者而言,無野慘得過有平嘢無錢執,同埋買咗貴嘢。 所以,3~4%租金其實真係濕濕碎,絕對唔係考慮因素。

老實講,我覺得假設每年買入一間,對大部分人都係超離地嘅分析,睇番Ronald兄個圖,97均價高點係 $5,921, 假設每年平均3%通脹,2015樓價起碼要 $10,080 先可以追到通脹,現價的$8,900已經比通脹跑輸近12%。當然,對不停有錢買嘅人,情況當然有分別,但從投資角度看,我依然覺得對大多數一世只買樓兩、三次嘅人,在高位首次置業都是錯誤決定。

祝聖誕快樂!

109. 西門吹雪
2015-12-24 15:08
哈,同一幅圖,有人理解為長揸必勝。而我同自醉兄就睇到當中有危有機。

無錯,吾係個個都有能力預測未來。但係作為有上進心既年青人,係咪應該努力學習預測市況,努力將自己既投資回報最大化呢?相反,保守老一派就可能想把自己既財富一直放喺一d保值,升跌都吾駛理,總之有租收既投資裏面。其實這或者適合幾十年後既我,但不是現在。相信這就是分祺所在。
110. 歷史長河
2015-12-24 21:31

Ronald 兄,多謝你的數據,這樣看來房價從80年到今日35年升值10倍,年升幅為7%。即使以史無前例的大跌市97-03之谷低03年為終點計,樓市在80-03這23年間亦升值2.4倍,即年升幅3.9%(80-97之17年間更以驚人的每年11.8%的速度增長)。嘅我計出的每年7%之等跌 cost絕對係非常之保守。

綱友可自行查證通漲調整後之升幅,不過小弟有兩點提醒:
1. 戰勝通漲本身就是一項不小成就,千祈唔好睇唔起這站在通漲巨人肩膀上的幾個%。

2. 歷史通漲數據好易査到,千祈唔好偷懶去假定每年通漲3%,因為樓衰時往往引起通縮,即負通漲。那樣的話,結果則會南轅北轍,教授頭銜堪憂也!

Ronald 兄所講冇錯,槓桿乃房產投資幾大魔力之一,精明投資者又豈能錯過?如要完成上百倍之增長,一定要借力打力。我也同意槓桿係雙刃劍,如要廢其惡刃,防守則無時無刻不可松懈,對於打工仔來講就是一定要有一份有穩定增長的收入,otherwise 任何投資都是妄談。

回108 陶醉兄, 每年賺幾個%來cover 租金當然不難,問題是樓價升,你這幾個%的base 也在升,亦即你的投資回報不但要cover 這幾個%,仲要追上樓市升幅,compound 落去唔講笑。樓市投資者自己常常高估初期投資回報,而遠遠低估幾十年後之回報。股市投資者則往往相反。再拿Ronald 兄數據為例,如你在1980年買入一間樓,則現在每年租金收入為購入價之35%(假定現租金回報為3.5%),3成首期的話,每年租金收入比當日首期還要多。如樓價在現在水平升10%,則升出當日一層樓。

109 Simon 兄:

適合幾十年後既我,但不是現在。相信這就是分祺所在。」

點解是幾十年後而唔係現在?同本金大小 or 年齡有關?

另外我所講大數定律有兩點適用: 一為買入時間,二為買入次數。如你不能做到第二點, 第一點仍適用,所以唔係廢話,也勸你唔好糾結落去。講埋上進心,小弟認為隔鄰CD ROM 兄個故事非常有啟發性,佢唔係被動等跌,機會自會出現。共尋之。


111. 神算
2015-12-28 02:08
長河兄,

大師文章精彩, 令小弟獲益良多,佩服! 見你提過小弟, 也說兩句吧。小弟從不推測CCL升跌, 只會說說樓市走勢看法而已。
112. 自我陶醉
2015-12-28 19:45
110樓 長河兄,

“投資回報不但要cover 這幾個%,仲要追上樓市升幅,compound 落去。”

升市時當然和味,但別忘記這特性同樣也在跌市時帶來負面效果,當樓價下跌,回報亦會由3%水平同步回落,而供款依然按買入樓價計算,淨回報在跌市時亦會收縮,還要留意利息走向,利率唔會永遠都咁低。

113. 歷史長河
2015-12-30 10:21
112 自醉兄,haha you are going back to square one now. Then please follow Law of Large number.
114. 西門吹雪
2015-12-30 12:13

哈~長河兄~~

其實109我就係想"唔好糾結落去",重點係人各有志,無必要爭論~~~點解我話幾廿年後呢~係因為我想賺多D先,根住先做呢種比較消極既投資。你呢種投資法可以保本(追上通帪),可以有輕微增值,其實都唔差,但係人各有志,今日我就是想發達,你就是想安穩,所以有分期。他日我賺到了,我亦會想安穩,所以根本同你既理念無違背。

至於被動等跌,我係一分鐘都無試過,反而今日既我唔可以忍受我既資金增值慢過別人。所以我都放在別的地方了,呢個地球上唔係只有港樓係可以投資既。有時候應該眼光放開些,唔好再糾結落去了。

115. 向饭民说不
2015-12-30 14:38
刚刚看完新加波的分租房,都不比香港平,一间房share厨房,厕所,都要750波币

屋主介绍:
80
后小夫妻,独住无小孩,生活规律
房屋介绍:
大牌337C,房龄3年。20141月拿到锁匙后重新刷墙,购买全新家私及家电。


出租的房屋为三个卧室其中一间普通房:
Queen size
的双人床及king koil的床垫,遮光窗帘,让你回家后能好好休息。
并且高层通风,打开窗帘后,会有风吹进来。
配空调,书桌,衣柜....! 
你可以把房间布置的很温馨..

卫生间干净整洁,
换的好马桶和洗漱台。
几乎只有你一个人在
  
厨房为开放式厨房,有冰箱,旁边有个生活阳台可以晾晒衣服  
因为厨房真的太小,并且台面以白色为主
所以我们规定不可以煮
因为让煮 厨房会放不下的,所以sorry。但是食阁离家很近..
居住环境介绍:
Lakeside MRT 10分钟,楼下有3049 98240路公交车
向南步行3-5分钟Shopping Center(NTUC 711...),巴刹,多个食阁,坐30路只需要5分钟到jurong point,生活方便。
向东步行5分钟,可以到lakeside湖区散步,跑步...

备注:
我们只租给一位女生,爱干净 无不良嗜好,学生或者已工作 :
房间费用750/ 
包水电网费,空调
3月6号后入住

联系电话:90930755 全天可看房 提前预约,电话可打可短信!!
116. 向饭民说不
2015-12-30 22:49

引刀兄,当然自由行实际上是祖国包容香港,让香港人可以避开了大陆的税,而赚到钱,而事实是香港人赚外汇,但大陆人消耗了外汇。

不过你话奶粉问题,甘有点解,大陆不禁止奶粉代购呢?事实现在很多从欧洲,澳洲,甚至美国代购奶粉?其实都系避税?

117. 歷史長河
2016-01-02 10:20
2015 中原指數升幅為1.91%。( 如以環比2014年最後一周計則為2.x%)

如以租金回報3%,新承按揭 H+1.7%, 5成按揭加埋5%使費,1.91%升幅為業主帶來7.x%回報。7成按揭回報則為10.x%。

盤點2015,過半MPF基金回報為負,將近9成回報低於1%,股市回報為負,紅薄仔回報近乎零,人仔跌,石油跌,就連股神的巴郡也錄得10.x% 跌幅.........

真不知隔鄰弼哥厘篇文章是挑機還是恭喜業主?所謂知足者常樂,幸福是相對的。做為業主的我,非常知足,非常幸福。

2015, 在政府、傳媒極力唱淡下,在經歷了股災,加息等重大利淡下,大數定律依舊主宰香港樓市。
118. 歷史長河
2016-01-02 10:43
回114 西蒙兄,這世界上本無捷徑,區別在於有人信有人唔信。大數定律告訴我哋,你走咗一次二次捿徑,第三次則會繞彎路,最終則回到起點。

當然,港樓唔係世上唯一投資渠道,但如你有研究其他國家投資樓規則後,你會發現港樓有很多優勢,包括低稅率,低利率,holding cost 低等。
119. 歷史長河
2016-12-30 23:00
[樓市大數定律] 繼續主宰著2016 年的香港樓市, 今年等跌的代價超過了10%。連續八年開大,2017還會開大嗎?理性的投資者應該以科學的態度來判斷,而非以賭仔賭大小的感覺去猜測。「樓市大數定律」話:開大的機會大於開小的機會,等跌的預期代價為7%。
120. 引刀一快
2016-12-31 00:47
點解一定係樓?
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