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數字,真相的始端
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數字,真相的始端

 

湯文亮博士

紀惠集團行政總裁
2014年7月2日

  每一年七·一遊行人數,主辦單位的估計與警方的點算有極大差異,而民間研究組織的數字則略高於警方,本來,大家在數字上只不過是各自表述,但若果不作出澄清,國際傳媒就會以主辦單位的數字為實,每年都會紀錄主辦單位提供數字,今年的是“據保守估計,超過五十萬人”,但自從警方提供遊行人數之後,當本地及國際傳媒報導遊行人數,便會說出三個數字,以今年為例,傳媒會提供警方的98,600人,主辦單位的“據保守估計,超過五十萬人”,與及學術機構的12至15萬人,大家亦無謂爭拗,閣下鍾意信邊個數字都可以,不過,只有一個人要對數字作出認真研究,但偏偏那人說希望大家不要繼續糾纏在遊行人數的數字上,似乎與他所學,甚至他的身份不配合,他應該找出一個大家都接受的方法來點算遊行人數,或者推薦某些機構做點算工作,他這樣呼籲,其實是打爛他自己的飯碗,不過,他可能不知道。

  早兩日,真普選的網上公投結束,有七十八萬人次,主辦單位認為人心所向,就算打個七五折都超過五十萬人,所以他們用上“據保守估計,超過五十萬人”,都應該冇乜撞板,但是主辦單位可能忽略,網上公投的是人次,遊行的是人數,人次可以無限大,但人數是確確實實,以現今的科技,用鷹眼點算,不但可以精確點出有多少人數,甚至當中有多少男,多少女也可以,其實還爭拗什麼,年年都爭拗,大家都有點悶,倒不如一起想一個辦法解決,但絕不能如鍾教授所說,大家無謂在數字上爭拗,沒有準確的數字,鍾教授又如何做統計,發揮他的專長。

  我最奇怪的是泛民將網上公投的人次變人數,他們以78萬人為基礎向政府施壓,並且從來沒有表示78萬人有多少水份,但可以精確點算人數的時候,他們又只會說“據保守估計”,並且呼籲各方不要在數字上爭拗,否則就會影響遊行的目的,我覺得他們的呼籲其實是輸打贏耍,數字有利的時候就採用數字,不利的時候就勸各方不要爭拗,只許相信他們的數字,否則,就不民主。鍾教授的呼籲令我認為民主要向前行一步,首先要解決大家在數字上的分岐,不能以78萬人次騎劫香港人,如果連數字的真確性都未能搞好,所得出的結果的差異便會很大,我學馬英九說,鍾教授,你說對不對。

數字,真相的始端
1. Peter Paker
2014-07-02 08:34
like
2. lok
2014-07-02 08:41
距地為達目的,不理真假,不擇手段。
3. 清場行動
2014-07-02 08:44

警方清場行動繼續 留守人士情緒激動

警方在4時半後,展開第3波的清場行動,大批警員走入遮打道中,聚集人群較密集的位置,企圖將留守人士分隔和嘗試抬離。

在場留守的人士情緒激動,不斷大叫「可恥」和「走」等的口號,他們除了手扣手外,亦互相靠近,令警員無法進入人群堆當中。

在場警員向留守人士舉牌示意,呼籲合作。

4. lok
2014-07-02 08:46

隔離的教授陳增濤若寫,也會說: 51萬人上街爭真普選!

說法跟鍾庭耀差不多,

這就是所謂的教授!

5. 蜕变中嘅懒人
2014-07-02 08:49

今次7.1遊行最接近準確人數係約22萬人。

計算方法係懶人眼電視目測法 + 靠估平均法(10+12+15+50)萬/4=21.75萬,應該不中不遠。


6. 痴痴哋
2014-07-02 08:54

醉貓陳教授!醉貓陳教授!唔使睇,痴痴哋.............

7. 好文共享
2014-07-02 08:58
以下是一則稍長但很有意思的文章,真心愛香港的人, 如有同感,請轉寄。但願香港人能真的為香港好,而做應做的事,不要瞎從。

轉寄來自移居美國的陳耀華教授夫人陳淑安女士 (香港教育學院名譽博士)郵件

此文章曾嘗試投稿到明報試圖把它post出來,怎料明報以搞擠為理由拒絕出稿。請各位瘋瘋瘋傳!要愈來愈多人聽到這聲音!香港要清醒!


香港人,你還可以「香港人」這稱號為之自豪?
曾幾何時,早在六七十年代,「香港人」這個稱號代表著「拼勁」、「敢於創新」、「包容體諒」、「理性講道理」、「相 敬如 賓」、「求同異存」、「力爭上游」、「團結一致」、「為別人為自己而憑一雙手去努力奮鬥」等等的精神。
也曾幾何時,我們即使面對再大的風浪,諸如一九六七年的大暴動、二千年間的經濟泡沫、金融風暴、以至是零三年的沙士,我們都 一一捱過。

二O一二年至今,香港人變得失控、似是患有思覺失調,把所有未經正式證實的事件和自我幻想出來的一切可能性變成真實 發生過的事實;香港人視當權者,包括一眾為社會做事的高官為無物,視他們為我們每一個人的殺父仇人;我們在社交網站上互相臭罵,視社交網站為戰場來進行一連串反恐式人身攻擊;在現實生活中,有些香港人差不多每個星期日也到政府總部或街上遊行示威, 有人衝擊警方既定的防線和底線,挑釁警方,視法律為無物,視警察為小丑,是他們手中可把玩的低能兒童;香港人再沒有容忍別人的耐性,高官一個小小失誤就可以成為眾矢之的的血肉箭靶,非要人頭落地不可。還有更甚的,自從香港引入高官問責制度,香港人 心裡只有問責問責再問責,把所有責任和自己的責任都推到一個人身上,犯了一個微不足道的錯誤就要高官下台謝罪,多次向公眾一而再、再而三地道歉。青年人有書不讀,有工不返,寧願走到街上示威,向政府各官員問責,整個社會是欠了他們,他們找不到工作 是社會的錯,香港的錯,不是他們沒有好好自我反省的錯。在很多香港人心裡,只有把責任推卸給別人,向別人問責,攻擊別人,錯的永遠是別人,用文字和言語向別人唾罵。

香港人,你們已不再是從前的香港人:抱樂觀態度去面對逆境,能逆境自強、求同異存和包容體諒,你們再沒有默默耕耘的 勇氣,什麼不怕困難、迎難而上、對未來有信心、團結不分化、和諧共處等九七年前的香港核心價值,已經一下子變成你們今日所講的「大話」:你們不相信別人,就說別人講大話,一句「你呃人」成為你們的口號、口頭禪,動輒叫高官下台,動輒更罵人父母!

香港人,你還有沒有家教?你還有沒有資格稱自己為人?

香港人,和一眾所有泛民議員,所謂的學者,你配不起自稱為「香港人」這個美譽,因為你已成為全世界被恥笑的對象:社 會不斷製
造反對聲音,不斷每日在大街小巷上搞破壞,把社會撕裂,破壞社會安寧,破壞法治精神,以「自由」「民主」凌駕於法律和和平理
性之上,不斷以抹黑、嬉笑怒罵的手法蹂躪一眾為香港做實事的高官,在你們的心目中,高官是你們的蟻民,那你們又是什 麼?你們和在社會上散播恐怖主義和破壞社會的拉登有什麼分別?

當台灣、韓國、日本甚至其他國家的經濟慢慢起飛,香港仍停滯不前:她已經給所有天天搞事的政客、政黨、反對政府者、 以自由凌駕一切的所有所謂「學者」和聲音拖垮,天天內耗不斷的社會只會令社會繼續撕裂,在國際舞台上滅亡!

泛民議員,你們是破壞香港的始作俑者,你們應該受到社會的唾罵和指責,你們所有犯的過錯比拉登更重,你們不應再留在 香港!

學者∕學棍,你們以知識蒙騙所有社會上的人,你們簡直是學界之恥!香港不需要你們的學者硬塞所謂的智慧給我們的下一 代!!我們不需要你們代言,代思想,我們有自我一套的思想!!You are the real shame of academics!!

香港人,你已把自己曾經一手建立起、可以引以自豪的安樂窩一手破壞!

香港人,夠了,停下來想一想好嗎?

香港是需要我們的理性和包容去面對一切困難,我們有足夠的智慧去面對一切逆境,我們不可以再內耗,我們要重新學習接 納別人的意見和理性討論問題!我們不要以武力狙擊我們的特首和一眾高官,我們不是黑社會要員,我們不要武力政治,我們更不要政黨政客天天以自由民主雙普選來騎劫沉默大多數的聲音!香港人想要社會前進,不是這樣的。

我期望未來的香港人會變回理性,有智慧,而不是今天的反智,狂妄,活像個瘋人。
雖然內容有點兒過激,但這才是過往的香港人精神。
8. 好文共享
2014-07-02 09:00
轉自黃潔蓮校長 :
我有参加遊行.由維園行到崇光,差不多一個半小時. 原來主辨單位帶頭開路的大貨車,行得非常非常緩慢,更多次停下不動.明顯是刻意的. 動機不明. 但這樣 引致遊行隊伍多次停下不能前進. 遊行人仕不知阻塞的原因, 多次鼓燥. 
張超雄在遊行隊伍之中.他用大聲公無中生有地指控有愛港力的人仕刻意將車輛停在隊伍前面造成阻塞. 並大聲批評警方處理不當.
有一男一女學民思潮人仕, 更用大聲公誣蔑警方刻意阻礙遊行前進. 並呼籲遊行人仕衝破警方封鎖線.
本來一心想盡一份力量,参與遊行, 向專制説不. 想不到一些核心組織者有這様的操守去顛倒是非. 失望之餘, 去到崇光便離隊.
9. 閃左去
2014-07-02 09:13
咦, 大後庭教授呢? 冇一齊俾人拘捕嘅? 你唔係閃左去吓話...?
10. Peter Paker
2014-07-02 09:14
以下是一則稍長但很有意思的文章,真心愛香港的人, 如有同感,請轉寄。但願香港人能真的為香港好,而做應做的事,不要瞎從。

轉寄來自移居美國的陳耀華教授夫人陳淑安女士 (香港教育學院名譽博士)郵件

此文章曾嘗試投稿到明報試圖把它post出來,怎料明報以搞擠為理由拒絕出稿。請各位瘋瘋瘋傳!要愈來愈多人聽到這聲音!香港要清醒!


香港人,你還可以「香港人」這稱號為之自豪?
曾幾何時,早在六七十年代,「香港人」這個稱號代表著「拼勁」、「敢於創新」、「包容體諒」、「理性講道理」、「相 敬如 賓」、「求同異存」、「力爭上游」、「團結一致」、「為別人為自己而憑一雙手去努力奮鬥」等等的精神。

也曾幾何時,我們即使面對再大的風浪,諸如一九六七年的大暴動、二千年間的經濟泡沫、金融風暴、以至是零三年的沙士,我們都 一一捱過。

二O一二年至今,香港人變得失控、似是患有思覺失調,把所有未經正式證實的事件和自我幻想出來的一切可能性變成真實 發生過的事實;香港人視當權者,包括一眾為社會做事的高官為無物,視他們為我們每一個人的殺父仇人;我們在社交網站上互相臭罵,視社交網站為戰場來進行一連串反恐式人身攻擊;在現實生活中,有些香港人差不多每個星期日也到政府總部或街上遊行示威, 有人衝擊警方既定的防線和底線,挑釁警方,視法律為無物,視警察為小丑,是他們手中可把玩的低能兒童;香港人再沒有容忍別人的耐性,高官一個小小失誤就可以成為眾矢之的的血肉箭靶,非要人頭落地不可。還有更甚的,自從香港引入高官問責制度,香港人 心裡只有問責問責再問責,把所有責任和自己的責任都推到一個人身上,犯了一個微不足道的錯誤就要高官下台謝罪,多次向公眾一而再、再而三地道歉。青年人有書不讀,有工不返,寧願走到街上示威,向政府各官員問責,整個社會是欠了他們,他們找不到工作 是社會的錯,香港的錯,不是他們沒有好好自我反省的錯。在很多香港人心裡,只有把責任推卸給別人,向別人問責,攻擊別人,錯的永遠是別人,用文字和言語向別人唾罵。

香港人,你們已不再是從前的香港人:抱樂觀態度去面對逆境,能逆境自強、求同異存和包容體諒,你們再沒有默默耕耘的 勇氣,什麼不怕困難、迎難而上、對未來有信心、團結不分化、和諧共處等九七年前的香港核心價值,已經一下子變成你們今日所講的「大話」:你們不相信別人,就說別人講大話,一句「你呃人」成為你們的口號、口頭禪,動輒叫高官下台,動輒更罵人父母!

香港人,你還有沒有家教?你還有沒有資格稱自己為人?

香港人,和一眾所有泛民議員,所謂的學者,你配不起自稱為「香港人」這個美譽,因為你已成為全世界被恥笑的對象:社 會不斷製造反對聲音,不斷每日在大街小巷上搞破壞,把社會撕裂,破壞社會安寧,破壞法治精神,以「自由」「民主」凌駕於法律和和平理性之上,不斷以抹黑、嬉笑怒罵的手法蹂躪一眾為香港做實事的高官,在你們的心目中,高官是你們的蟻民,那你們又是什 麼?你們和在社會上散播恐怖主義和破壞社會的拉登有什麼分別?

當台灣、韓國、日本甚至其他國家的經濟慢慢起飛,香港仍停滯不前:她已經給所有天天搞事的政客、政黨、反對政府者、 以自由凌駕一切的所有所謂「學者」和聲音拖垮,天天內耗不斷的社會只會令社會繼續撕裂,在國際舞台上滅亡!

泛民議員,你們是破壞香港的始作俑者,你們應該受到社會的唾罵和指責,你們所有犯的過錯比拉登更重,你們不應再留在 香港!

學者∕學棍,你們以知識蒙騙所有社會上的人,你們簡直是學界之恥!香港不需要你們的學者硬塞所謂的智慧給我們的下一 代!!我們不需要你們代言,代思想,我們有自我一套的思想!!You are the real shame of academics!!

香港人,你已把自己曾經一手建立起、可以引以自豪的安樂窩一手破壞!

香港人,夠了,停下來想一想好嗎?

香港是需要我們的理性和包容去面對一切困難,我們有足夠的智慧去面對一切逆境,我們不可以再內耗,我們要重新學習接 納別人的意見和理性討論問題!我們不要以武力狙擊我們的特首和一眾高官,我們不是黑社會要員,我們不要武力政治,我們更不要政黨政客天天以自由民主雙普選來騎劫沉默大多數的聲音!香港人想要社會前進,不是這樣的。

我期望未來的香港人會變回理性,有智慧,而不是今天的反智,狂妄,活像個瘋人。雖然內容有點兒過激,但這才是過往的香港人精神。
11. 亮劍
2014-07-02 09:21

差人話遊行人數連十万都無,肯定低估。

但民陣話有過 50 萬人遊行,就肯定作大到利物浦,唔通呢班友當人係傻瓜?

(立法會之前召開鐵路小組事宜委員會,討論港鐵列車的可載客量和載客率。

根據運輸及房屋局提交予立法會的文件,發現原本港鐵在計算載客量時使用「數字偽術」,高估車廂乘客容量,拉低載客率。)

各鐵路線最繁忙路段的實際載客率均達80%至100%,其中將軍澳線更達100.6%,已經屬超載的水平。

文件顯示,港鐵在計算載客率時,一直以車廂每平方米可企6人作計算,然而這明顯不符合現實。

文件的註釋中清楚說明問題:

「我們留意到世界各地鐵路系統的設計可載客量不盡相同,大部分的密度為每平方米站立四至六人不等,然而實際上卻往往未能符合這些基準。舉例來說,日本地鐵的理想標準是每平方米站立 3.3 人,但目前的平均密度是每平方米站立五人。 」

換言之,每平方米站6人幾乎是不可能的任務,實際只能站4至5人。

依日本的理想標準,站立人數理想應為3.3人。

港鐵長期以每平方米站6人作計算,嚴重高估每卡車廂的載客量。

 

12. 蜕变中嘅懒人
2014-07-02 09:36

再貼一次

76. 蜕变中嘅懒人 2014-06-23 10:14:57

(TO 74 引力一快兄

懶人预测喺白皮書激化下,佔中投票若過30萬,犯法佔中成事機會高逾7成,如今號稱已有74萬票,至七一前過100萬都唔奇,打過五折都50萬,成事機會恐已大增。

懶人瞎猜,形勢已外弛裡張,各路人馬正運籌帷幄、遣兵調將,七一例行大隊散後,犯法佔中者可能視乎人數多寡,於一處或多處留守中環至明早,警方好可能於拂曉前清場,若佔中者當中有肥仔僱傭死士,警方中有港警殼解放餡,咁就係激版蕭芳芳同林鳳。

希望上述虛幻情節離晒大譜、脫離現實,真實版係風不起浪,無事發生。否則,年尾CCL有機低過113,引兄成口水戰大赢家,懶人佩服到五体投地、四腳朝天矣。)

引刀一快兄,今次兄台中咗一半,懶人中咗一半,但係下次人大公佈普選方案落實,咁懶人就好大機會全中,因為今次佔中集团只係show吓quali俾亞爺睇,仲講明下次如果唔令佔中集团,就真正估领中環,呢次只係頭盤,下次上主菜喎,好彩懶人仔唔會去參加,真正呵弥佗佛。AWS5

13. 回 七樓
2014-07-02 09:42

陳淑安女仕的好文應投俾蘋果日報,叫肥佬黎回應,今朝八點睇新聞,仲坐喺地下等拉的小朋友真可憐,你哋只喺班政棍嘅卒仔呀。

14. CH
2014-07-02 09:48
俾個Like樓主,5,7,11 樓!!
真係好痛快,最近FB睇到嗰班好似食左偉哥嘅友仔,真係非常奄悶!
15. To 13
2014-07-02 09:50
咁政棍派去嘅法栗胡問, 係唔係會為班細路逐一取保候審, 或者申請人身保護令架? 大家睇到果個都驚但係又要咩嘅少女, 也難怪每日有咁多被人騙乜騙物嘅騙案咯.
16. 中女社社長
2014-07-02 10:19
今年香港中央人民電視廣播台 (CCTVB) 既新聞, 幾乎完全沒有報導71游行! 如果不是Facebook既關係, 極可能大家都唔知發生乜事! 仲以為71只有歡呼慶祝!

這是一個極危險的警號!
17. 順民
2014-07-02 10:37
七一遊行人數多少很難作精確點算,但肯定是數以十萬計。這大群人為何在沒有任何物質及金錢利誘的情況下,肯冒著日曬雨淋,忍受著雨水及汗水濕透全身的煎熬,花大半天時間去完成整個遊行過程。他們的意向不管你是否同意或反對,但不用心去瞭解及關注,只站在一旁冷嘲熱諷地說風涼說話,這是冷血和涼薄而已。
18. 路人
2014-07-02 10:54

to: 中女社社長

tvb 有播喔!你搞錯了???

----------

to: 17 順民

你不面對真相,不理真假,可悲而已!

19.
2014-07-02 11:02
我都唔滿意香港的現況, 我都想去遊行表達不滿

但, 依家呢個時勢, 如果我去左遊行,
就會俾班激進民主派, 騎刧左我的意願,
當左我係支持佔中, 支持反東北發展, 支持退休保障, 支持好多我根本反對的政策...

但呢個唔係我的意願...
結果係, 我的意願根本無辦法表達, 反而淋熄左我的參與遊行的意願...



20. Ssandy
2014-07-02 11:09

不支持 "689"  X不等於支持 「佔領中環」

不支持 "689"  X不等於支持 「取消東北發展」

支持普選       X不等於支持 公民提名

請大家清晰討論, 尤其是那些出糧的議員


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