地产博客 > 丝丝细语 返回
浏览人次:9386    回应:84
丝丝细语
摧毁球场
 
左丁山
2019年1月8日 (苹果)

  土地供应专责小组向特首再提交报告,之后召开记者招待会,甚么时候都唔拣,偏偏拣咗在12月31日大除夕下午见记者,都唔知系甚么样的公关策略。每年元旦,有三张报纸放假休息(信报、经济日报、南华早报),其中两份系财经新闻报纸,大除夕下午开记招,令呢啲报纸啼笑皆非,况且好多公司机构在大除夕午饭过后已经放工,人人去参加不同欢乐活动,边会有心情嚟消化土地报告呢类硬新闻!

  唯一可信解释就系老经验传媒人大编辑所讲:「就系唔想你地知咁多、讨论咁多,人人放假之时先至爆大新闻,分明就系想大事化小。」只是土地供应乃香港头等大事,想化小并不可能,放假回来,大家就立即争辩不休。最多人同意嘅系发展棕地,至於收回部份粉岭高尔夫球场(8个洞,32公顷),填海及发展新界农地等就意见纷纭。根据中文大学嘅随机抽样民意调查(并非极度不科学嘅填点心纸调查),年纪大市民赞成近岸填海,年轻人/壮年人(18至39岁)反对近岸填海,年长人士及私楼住户最反对收回高球场,可见得发展土地选项方面有阶级性及年龄分歧。普遍而言,香港财富多集中於50岁以上市民及多集中於私楼居民,左丁山在本栏讲过,收回高球场之深层本质系阶级斗争,「眼红症斗争」,并非纯粹理性争辩,现在睇吓民调,此观察初步成立,用英文讲就系"Have-nots vs Haves",总之你有你讲,我有我讲,无妥协可能。民主党尹志坚就系着眼选票(「没有者」的选票)而大力要求收回球场,可能在民主党选票计算之中,啲「拥有者」人数较少,可以不理。工联会麦美娟显然持同一观点,惊死执输,同样大力要求收回球场。呢个选票算盘是否打得响?未必喎,2016年人口统计,香港人口岁数中位数系接近44岁,最大年龄组别在50至59岁,呢个组别人士多主张发展新界农地,反对收回球场。中产富裕人士相信多是这班人,民主党与工联会同声同气采取嘅政策就是令这批人不满。填点心纸民意显示,主张收回球场之比例高达96%,应该是有心人发动嘅,殊不科学化。收回部份球场,摧毁球场之完整性,令香港国际金融中心/世界城市失去一件宝贵文化遗产及一级国际高球场,只有文盲政府先至会做。香港自毁长城,新加坡一定最高兴,新加坡有21个高球场,声言收回3个还有18个,最靓球场故意设置於CBD中心Marina Bay,价值连城,又唔见新加坡收回?下次林郑见到李显龙,李总理会唔会讲声多谢呢?香港自动放弃一项竞争力,新加坡最欢喜。

 
 
我要回应
我的称呼
回应 / 意见
验证文字
 
会员登入
登入ID 或 网名
密码
1. 鱼蛋论 2019-01-08 12:12:00
收回哥尔夫球场,重点系要有钱佬冇波打,好闭翳,等佢哋响冷气房由朝坐到晚,啲富贵病出晒嚟咁罗。

以后倾生意去麦当劳倾,食下食下,等佢哋一个二个变成滑嘟嘟咁样。

虽然我系环保分子,但系最好斩晒哥尔夫球场啲老松树啦,一棵都唔好留低,咁就公平啦。

至於第时响嗰度起咗楼,送俾我都唔住,去哥尔夫球场嗰条粉锦公路落一场雨整左半年都未搞惦大家知唔知?
2. 十一哥 2019-01-08 13:44:06
今次贵族波地令到班贵族失哂方寸、老师傅都乱哂何尺、乱咁作…以下呢句有冇根据 ?……最大年龄组别在50至59岁,呢个组别人士多主张发展新界农地,反对收回球场。中产富裕人士相信多是这班人……~这班人~有几多人 ? 高球会员又几多人 ? 自己意愿唔好强加比人 !  

重点在高球会员并非土地~拥有者~应该系~特权利益占受者~

做生意唔一定要用高球场、幼稚电影睇得多…以为大deal系咁炼成嘅、亦有好多电影剧情…古惑团伙习惯喺高球场埋堆做deal嘅…够空旷人又冇…偷听难装罗!

攞新加坡嚟比较 ?  点解唔先学习人地嘅公营房屋成就 ? 要比较D贵族玩儿多少 ? 黎民等房屋…喺要嚟住 ! 有人就做贵族辩护士…怕失咗笪殖民遗风地 !

棕土…唔代表系荒废地、好多系民生硬需嘅运作地、搬空都要再揾代替用地、咁玩法只系上屋搬下屋…冇实质增加土地供应…只系虚耗社会时间同资源。

点解咬定要摧毁 ? 咁大笪地…最易规划、因应原有树木建筑而设计保留…优化、绝对可以转成为将来社区嘅特色。

人生到某阶段…如果都冇法…以口説心…一生白活  ! ! !
3. 望东楼 2019-01-08 14:22:12
二楼,你咪搞错,香树辉冇乜料,料通常都系佢身边嘅人比佢嘅。系星加坡打高球?阁下最好朝早五点起身,细佬有一次系滘西洲南场都几乎中暑。

全港总共有一百八十个球洞,收返个块边角位都只系收返五个巴仙,湿湿碎。更有趣系深水湾、石澳呢啲真正权贵地方嘅场反而唔系点心表,反而系粉岭呢啲次权贵场先比人郁。
4. 香港 2019-01-08 15:15:59
收回丁屋才能真正解决问题.  丁屋制度极不公平. 收半个哥尔夫球场冇乜用. 应该增加非常非常高的收费. 私人哥尔夫球场税. 因为就算开放比公众. 个个打工仔要返工点会去打?
5. 望东楼 2019-01-08 20:04:41
未必一定要收回丁屋,比方批准丁屋得三层变成三十层。不过咁就天下大乱罗。
6. 引刀一快 2019-01-08 21:58:11
飞地去大湾区系最好最快嘅造地方法,冇人支持,终归咪郁呢D场罗,到时去大湾区打都一样啫。
7. 3Cents 2019-01-09 07:06:47
星加坡政府早在2014年已决定不续租并收回3个高尔夫球场,给每个球场7年时间过渡期。


所以收回8个洞和一个停车场已经是非常合逻辑的建议,不会对高球发展有太大影响之余(不要忘记香港还有一个54洞的公众球场),球场附近的配套非常适合在短时间内兴建公屋/居屋/私楼,成本效益理想。


8. 自我陶醉 2019-01-09 09:20:34
收8个洞都帮唔到几多,仲要放弃每年举办嘅国际赛,不如唔好收。

石澳个球场短到离奇,18洞得64杆,而用嘅人又少,收番嚟起豪宅好过。
9. Koichi Fuyumi 2019-01-09 09:23:19
填点心纸民意显示,主张收回球场之比例高达96%,应该是有心人发动嘅”

为什麽支持保留球场的有心人不发动另一个活动去推低数字?数字可以输但做人唔可以输器量
10. To 8 2019-01-09 10:42:26
醉哥, 填好个岛, 南面用黎放货柜, 荔景葵涌, 收番黎起公屋好过。
11. 自我陶醉 2019-01-09 11:39:55
回8楼

非常同意,嗰边啲地仲好用,又近市区。

我觉得香港人愈来愈短视,我唔明点解咁多年青人反对填海,就算唔为自己谂,都应该为下一代想,只靠收地永远都满足唔到未来需求。

12. 引刀一快 2019-01-09 12:37:59
自我陶醉兄

个海填得嚟,海关都撤得喇,同阿爷攞地,想几多有几多,仲可以有廉价大陆劳工、建筑材料,平靓快,根本唔使郁D球场、公园,仲可以带动经济,再谂远D,复兴香港工业都得,填海嘅钱,用嚟做呢D好过喇。
13. To 12 2019-01-09 13:04:34
快哥, 而家时兴唔驶做有钱收, 你唔搵啲野俾本土人做土人只会更饭来张口, 无厘头丢四千落乞儿兜都话伸手攞烦, 切钢筋深夜出新闻发布明显系最高层赶睇完才可以出, 已经系最快, 都俾人闹, 肠粉出黎讲唔好意思, 咁以后第二朝罗, 唔好又嫌慢又抽秤隔夜系咪要造假喎。
14. 自我陶醉 2019-01-09 13:05:50
引刀兄

每次你讲飞地,我脑中都有好多问号。

点样确保所有同区居民都愿意卖出或租出土地? 唔肯卖又如何处理? 留下的原居民又算是香港人吗? 以后交香港税定大陆税? 消息一出,几百万人涌去嗰边你系咪收哂? 我将要走的资金埋在地下,等转移后换成港币,情况点样控制?

飞地系跟香港法定大陆法? 跟大陆法的话,即系唔属於香港管辖范围,同移返大陆有咩分别? 如果跟香港法点解可以唔经立法会通过,任请廉价劳工? 

15. 腥港人 2019-01-09 13:41:22
回14楼,法制上跟深圳湾果套就得,反正个基础系香港租界。

反而围住香港嘅福田、罗湖、南山都系市区,飞得去边?向南飞去万山群岛的话,同起东大屿又有几大分别?

最后,石澳球场好似系真正私人地,同粉岭场个玩法唔同。
16. 法制上跟深圳湾果套就得 2019-01-09 15:05:59
将所飞之地转晒做郊野公园, 准许土葬, 与老美签订飞地关系法而成新独立关税区, 等等, 唔知得唔得? 
17. 告密者 2019-01-09 17:24:23
这件事应该不间单, 请看陈淑庄和陈百祥的辩论https://youtu.be/SBBy1s5W3Qc , 如果如她所讲, 香港有两个球塲就可以收回一个作为建房用, 而且要等到租约完才收回, 等球塲使用者交回土地, 等城规改变土地用途, 等生地变熟地, 等卖地建楼最少要十四, 五年. 不如要求拿啓德的体育城来建楼? 她说批地做成不公平商业竞争, 为何不要求取消所有这类的批地, 只要求收球塲? 因不需要等收地, 生地变熟地, 只要等域规, 应该7, 8年就可以. 有没有人想过为何? 她根本不是为市民往屋急! 犯民只是想杀鷄儆猴, 以后向那些以同样方式拿到平地的机构要求捐献就容易很多, 而且它们很有钱. 不捐钱的话, 你都知会发生甚么事? 
18. 告密者 2019-01-09 17:37:51
现在犯民的老是水果报的创办人, 他现在都缺水, 所以犯民才用这个理由去掠水. 真的为了穷人? 左丁山的意见我完全同意, 没有这个球塲, 很多公司会把总部设在新加坡, 会有很多香港人失业, 特别是高薪的职位. 我以前的老就每个月去两次球塲, 如果没有球塲, 他可能把公司搬走.
19. 告密者 2019-01-09 18:06:12
大家有没有想清楚棕地的问题?政府曾试过想收回棕地, 但地主反对. 原因是棕地产生的现金流比农地多很多, 不应以农地的价被收回, 即要求以比农地价高的价钱被收回. 如果政府真的以高价收回, 大家想下有何事会发生? 请记著这个要求收回棕地的人是环保份子!
1) 如果个农地价, 当然无法收回土地
2) 如果以高价收, 全港的农地就会几天内变成棕地, 做成生态灾难, 原因是做破坏会有钱赚, 你会不做吗? 你看得清那些环保份子的嘴脸吗?
3) 棕地上的产业要搬去其它地方继续生意, 就有机会破坏其它土地, 如果关门大吉, 那些工人就会失业. 有些产业根本是这个社会必需的, 一定要收回这些地, 是对环景及社会的破坏.
4) 政府直接收农地的费用会平很多, 为何要花费更多去收棕地? 而且还会对环景及社会做成破坏. 
现在你能否看清犯民及环保份子的嘴脸吗?
如果你想到其它观点, 欢迎发表
20. 自我陶醉 2019-01-09 19:42:55
17楼

虽然我都觉得粉岭个球场有保留价值,但睇咗段片,完全唔觉得阿叻有points, 收咗8个洞就影响17万从业员,更加系强词夺理,乱吹一通。

大家唔好以为香港打高尔夫嘅人好少,一到旺季,去滘西洲打波嘅人其实多到不得了,基本上系一组跟一组唔会停,而且个个都好似赶住轮公厕咁急,完全失去打高尔夫应有嘅休闲感觉。

纯粹从打波角度,滘西洲环境同球场质素,其实绝对唔比粉岭差,但若然要休闲一点倾生意或联络感情的话,就唔系嗰回事了,因此,个人认为这球场有一定的商业价值,如果粉岭收咗8个洞,使用率便会上升,可能连非繁忙时段,都变得繁忙,对休闲度有一定影响。

利申: 本人并非该球会会员,亦不是他们常客。


19楼

香港嘅不公平实在太多,丁权政策是其一,直头系对其他土生土长嘅香港人不公平,点解冇人敢做嘢?  点解囤积住屋,影响民生嘅人,年年赚大钱,都要年年免差饷? 呢啲又关唔关犯民同环保份子事?

讲到尾都系唔想得罪选民,政客自己嘅米饭班主,政治本来就是丑陋的,不管是什么党派。

21. 告密者 2019-01-09 21:15:06
自我陶醉兄, 多谢你的回应. 如果只看现在, 丁权是很不公平, 首先中国政府为了稳定香港的管治, 才提出50年不变, 也因此把丁权都得护而写入基本法, 要改2047年后可以. 第二点是他们的祖先因英国人租借新界地而和英国人打. 用血换来这个权利, 这样看会不会改变你的睇法?

你有无想过电视台为何请陈生去辩论, 这才可影得陈老姑婆讲得有理, 如果他们请我的话, 而我又把事实说出来, 那不是坏了好事, 到时全港的人都知犯民的阴谋, 它想叫伤港电台都不能, 可能要改叫爱港之音.
22. 向饭民说不 2019-01-09 21:26:37
自嘴,唔好咁仇富,你眼光好也可以囤楼。免差饷当然应该免交差饷者。唔通退税要把首富排除在外?
23. 告密者 2019-01-09 22:07:34
自我陶醉兄, 多谢你的回应. 如果只看现在, 丁权是很不公平, 首先中国政府为了稳定香港的管治, 才提出50年不变, 也因此把丁权都护而写入基本法, 要改2047年后可以. 第二点是他们的祖先因英国人租借新界地而和英国人打. 用血换来这个权利, 这样看会不会改变你的睇法?

我不反对你其它观点, 只是看一件事不能只单一角度去看, 用不同角度才能看清事实. 

社会是很难达到公平, 公平和自由永远是对立, 社会越自由, 贫富差距就越大, 要公平就要政府把一些人的权利拿走, 一些利益拿走再分给穷, 当然自由会少D.
24. 告密者 2019-01-09 22:14:41
向饭民说不兄, 无须对自我陶醉兄这么直接, 我除了对政棍不客气外, 在这个论譠讨论的人都是朋友. 要多一点Sense of humour.
25. 望东楼 2019-01-09 22:24:12
简单咁讲一句,佢哋嘅公关就系垃圾。一直到唔注重,直到烧到埋身先至搞番啲门面嘢。无波打会搬公司走?搵唔到钱就比人搬走。真系保你大,唔好用啲咁智障嘅理由吖(就算可能系真嘅)。
26. 自我陶醉 2019-01-09 23:58:48
向饭,

你冇嘢叻,最叻就系扣人帽子。 有薪病假可唔可以病几耐放几耐冇上限? 有上限又系咪残疾歧视? 点解有薪病假可以有上限,免差饷唔可以有上限? 讲到尾系睇咩人控制咗议会同班政棍。

赚到钱要交税好正常,买嚟搵钱唔系自住点解要免税? 买楼要交多啲差饷就系仇富? 咁交税唔同税阶唔同税率又系咪仇富?  政府收税用唔同税阶就系要将资源再分配,用嚟支援社会上有需要嘅人,有能力嘅人要俾多啲税就系现代税制原意,一面话唔鼓励炒卖囤积,一面又用税制去鼓励囤积,到底系虚伪? 定系思觉失调? 哈哈哈!


27. 自我陶醉 2019-01-10 08:22:14
告密兄

所以我话呢,天下乌鸦一样黑,全世界咩政府,咩政党都一样,金主话哂事,有良心嘅就交足啲戏,有几多真系真心为人民服务? 有嘅都未必赢到有金主支持嘅势力。最终都系一样,谁大谁恶谁正确,有财有势就有公平。

你对丁权嘅解说正正系我要讲嘅重点,唔好以为我针对回归后嘅港府,当年港英政府,明知丁权系无底深潭,一样系受制於当时嘅新界地霸同政棍,对丁权问题一样系束手无策。当特首前嘅好打得,够话要清拆所有村屋僭建喇! 结果咪又系登记了事,不了了之! 之后仲要搵个僭建“专家”做律政司司长㖭,真系讽刺到极! 呢啲同犯民、环保又有何关系? 所以我话现时政府执行力有问题,唔止系犯民同环保人士嘅错。

就算自称民主如美国,全国面对枪击问题,一样要屈服於幕后金主同政棍。 

28. 向饭民说不 2019-01-10 08:47:52
自醉,有病去睇医生,唔好为咗几日有薪病假而继续病。都唔知你嗡乜。唔通病人地买楼只系为咗免二季差饷?没有人买楼收租你真系要瞓天桥底啊!你成日话楼市要大跌,买楼要跳楼,人家揾到,你又喊杀喊打。你不只仇富,仲输打赢要。

你同引刀系唔系同一人啊?咁无脑,交税是有封顶,16%一视同仁,不会因为你是首富而变成26%。你炒股赚钱使唔使交咁多税啊?
29. 腥港人 2019-01-10 09:47:00
如果一间公司䦒喺香港,只为打波倾生意,咁执左佢就罢就,当深圳同新加坡都收高球场嘅时候,有人狗嗡有十七万人从事高球业系何其荒谬。

私人场唔系唔可以存在,亦无人反对搬球场去旧堆填区喎,但粉岭咁大块熟地,平日无俾钱兼就嚟到期,当然郁佢先啦
30. 自我陶醉 2019-01-10 09:56:24
向饭,

你唔知我噏乜只系你嘅智力有问题, 交税划一上限16%又如何?咁搵1000万交嘅税,同搵500万交税金额系咪一样先? 

有你啲咁不知所谓嘅人,先有咁不知所谓嘅政棍,有冇睇最近有公立医院医生发出嚟嘅信息? 佢叫香港人唔好老唔好病,如果政府将减免差饷嘅钱用去改善医疗,可以帮到几多有需要嘅人? 

仲有,话你知,我投资嘅公司都系年年赚钱,年年交税,交税嘅钱,,都系在股东应得嘅盈利取出来,亦为社会制造大量就业。

31. 向饭民说不 2019-01-10 11:04:12
炒股所得无须交税系因为公司已经交咗。打工仔用已经交过个人所得税的薪水去买楼, 或者公司用已经交过公司税的收入去买楼仲要交印花,各种乜七D, 地租差饷,租金税,现在免二季差饷还被你闹。有病吗?
32. 告密者 2019-01-10 11:13:32
腥港人兄,公司是人去管,如果一个地方只有工作,另一个地方除了工作还有其它娱乐,你会去那里工作。而且我只说把总部设在其它更好的地方,总部是有最多高薪职位,还有很多利益。是每个政府最想争取的。
33. 告密者 2019-01-10 11:22:56
但粉岭咁大块熟地⋯⋯首先它不是熟地,它有支持几万人生活的来去水,电,道路等基建?这些要几多年才建成?请多几歩,不要用感性去想,请多用理性。


34. 告密者 2019-01-10 11:29:10
有人狗嗡有十七万人从事高球业系何其荒谬⋯⋯你说他荒谬,请拿出证据,连陈老姑婆都只是有疑问而不敢直接否定。其实不要理陈生的话,他可能是支持收球场地,记住他只是戏子。
35. 自我陶醉 2019-01-10 12:35:08
向饭,

所以话你智力有问题呢!唔通打工仔交完税,攞啲钱去买股票,间公司赚咗钱佢赚嗰份唔洗交利得税?

36. 望东楼 2019-01-10 14:01:38
34楼,阁下收人钱入嚟做关公冇问题,但系都应该做返少少功课吖?质疑八个半(走石澳)哥尔夫球场竟然可以养十几万人系理所当然喎?点解要提出证据呢?
香港哥尔夫球会去年有116744人次使用。用佢哋三个半场推算全港八个半场系全年283521人次;HKGC果岭费平均千五,滘西洲连船飞平均一千,我就用较平均千五咁计(当部分用埋球僮或球车):283521×1500=四亿二千五百万。用呢个全年总支出除十七万系二千五百零一蚊。即系话理十几万人每人全年相关收入系2501。咁当然需要再加球杆、球衣、教练、会费(HKGC三千一个月)。就当你多一倍都系五千蚊一年。
当然其中十六万九千系义工就啱数。十七万人用一入一万蚊最低工资全年要二百零四亿。2017年12月全港公务员人数系170300。
37. 向泛民说不 2019-01-10 14:45:26
自醉,楼上的向饭不是本人,不过本人大体上认同他的看法。

阁下的确非常的仇富,和香港饭民一样,嘴里最反共,但是身体最亲共。

首先,利申,本人不打golf。但是对于饭民那种斗地主的方式打golf 球场主意,非常反感。饭民已经将不发展golf球场是一种罪的概念钉在政府身上,其实同十字邪教洗脑方式一样,不信神就是戴罪之身。不过本人也同样相信,如果政府话要收回golf 球场,饭民肯定会马上搬龙门反对。

其实发展golf只是其中一种方案,使唔使好像不做就是有罪啊。而且golf最多都系150几公顷可以用。但是政府填海工程可以提供2000公顷。边个先可以真正解决问题啊?

饭民用golf 球场和棕地问题不断的带政府游花园。根本就是不想政府解决土地问题。

其实自醉都话天下乌鸦一片黑,难道你相信继续强逼政府去打golf球场或者棕地可以解决问题吗?

填海才是可惜方案。当然一样会面对问题。但是一解决就可以提供2000公顷。其他政府要解决棕地,golf球场,解决一个最多释放几+公顷,10年,可以释放200公顷,已经非常不错。要做到2000公顷,可能要超过50年。
38. 向泛民说不 2019-01-10 14:59:48
高密者,当年英国人来的时候,港岛的原居民应该都是渔民。其实港岛是一个火山岩岛,所以根本就不适合居住,所以主要都是以捕鱼为主的渔民。所以渔民基本上没有和殖民者发生抢土地问题。但是一去到新界,当时马上和很多务农的农民冲突。当时英国鬼为了抢新界,也杀了几百个原居民。后来为了安抚原居民,就有丁屋政策。

可以说,以当时英国人的强势,都没有办法搞定丁屋,相信就是49年之后,政府也是会继续沿用。饭民现在当然大大声叫改革丁屋问题,但是当冲突发生的时候,饭民一定站在原居民那边插政府。饭民目的就是搞乱香港。他们只有American first。

39. 告密者 2019-01-10 15:47:34
望东楼兄,
阁下收人钱入嚟做关公冇问题⋯⋯
你有何证据话我收了钱?如果我的意见与你不同就是收钱,怎证明你无?我都说不要太理陈生的话,因他是戏子,你自己有独立思想能力,其它人都有,他们可自行想清楚。
我只是发现很多人的思想都几简单,所以才发表自己的见解,希望理性讨论可帮我们看清现实。
40. 告密者 2019-01-10 15:56:58
To:38/F,
饭兄,你的想法近平和我一致。我只发现传媒肋眼反填海对香港长远发展不利,当然对我这个有楼的业主可能有利。但我已不需要这些利益,也不想要。
利申:本人有几个算位收租,无须收钱办事。
41. 告密者 2019-01-10 15:58:15
饭兄,你的想法近平和我一致。我只发现传媒和犯民反
42. 自我陶醉 2019-01-10 16:13:26
可见呢度有啲人几无耻,怪唔得讲嘢咁无sense。 向饭,劝你都系注册自己个名,唔洗被人盗用。
43. 告密者 2019-01-10 16:23:54
饭兄,多谢你在此发出理智的声音,我都同意填海,虽然对我的楼价有影响,但只要到解决香港社会的问题,我晨愿意的。
1)很多人讲远水不能救火,但如果政府填海,即那些新界的大地主可能预期未来20年政府都不向他们收地,当政府向他们牧地,还敢请演员哭着被灭村吗?可能还会请美女在村外跳舞欢迎政府灭村,不是灭村,是发展。马上就能收到地,也少了很多阻力。费用也可省下不少。穷人,特别是住在汤房就可以尽快上楼。
2) 会做成巨额债务,一部份填出来的地可以卖,应该能收回大部份成本。现在政府每年都有几佰亿元的营余。我真的想不到怎会出现巨债。
3) 收棕地和golf球塲已够用⋯这个说法非常可笑,首先她们的数据比政府多吗?怎能下这个决定?
44. 向泛民说不 2019-01-10 16:25:26
自醉,网上就是这样啦,真真假假。不过他说的话,大体上我也同意。

只是本人强调,高球场本人最反感的饭民玩的斗地主,很有79年前大陆改革开放前的斗地主手法。

讲真棕地问题也只有用老毛的斗地主,才有可能解决,但是有谁有老毛那样的魄力。仲有这样极端的方式,很难得到支持。所以还是支持以前港英的大白像工程,一方面填海可以提供更多土地,另一方面提高经济效益。

要知道香港岛原本只是一个火山岛,根本不适合耕种和居住。但是在港英的大白像工程下,土地变成了黄金。
45. 告密者 2019-01-10 16:26:09
连上文
其次不是每一片棕地都适合发展。整体数字看似多,也不一定够
46. 告密者 2019-01-10 16:35:05
如果有人反对填海,支持收棕地和收高尔夫球埸,我欢迎你向我挑战,把你的观点讲给我知,我会尽力回应。
47. 腥港人 2019-01-10 16:58:39
回32-34楼

土供组建议即时收果几十公顷系痴住祥龙围邨(公屋),我想知点解你话无路可到,无水电可用咁神奇?

另外果一百几公顷够起个新市镇,同荃湾一定咁大,讲紧可以拉铁路同公路入去,当然唔系一朝一夕搞掂。

但相对前期研究 、设计乜都未有嘅东大屿,高球场剩余部分可以节省填海同等沉降嘅时间,悭番买沙买泥头嘅钱(粉岭高球场唔系私人地,唔驶赔钱;反而石澳就系私人地)。即使唔可以即时起楼,中间时间亦可以放货柜屋俾人住住先
48. 望东楼 2019-01-10 17:29:31
39楼,如果十七万你都自称信到十足?只有两个可能,一就系智障,但见你都写到几只字。咁最有可能咪所水罗。喂你收水无问题,但你唔交功课喎?迷当呢度班友系朱至得架。
49. 告密者 2019-01-10 18:18:45
to 腥港人
多谢你理智的回应
现在的水电路只够现在用, 将来多几万人, 不只水电, 排污, 还有道路, 那一个你够胆现在话够! 不要说现在的路不够用, 就算要扩建, 如果在通往市区的任可一段路不能扩建而出现瓶颈你有能力解决吗?不够花时间去研究?况且收回土地也不是立刻, 还要过城规, 一定不是一收回就可建楼, 马上可住人. 建铁路, 更是想得有点天真, 港铁不会因一个站而拉铁路过去, 就算做, 都是等往满人才做. 至於几十公倾土地, 不是全部可建房, 还要建公园, 医院, 警局, 学校, 道路, 电站等, 不是可以给很多人往. 而且会损害香港竞争力, 给犯民掠水, 污染香港的政治环景, 最重要是你观点无法反对填海.

50. 告密者 2019-01-10 18:30:11
望兄,
我从来无话我信17万, 只要求说话要理性有理据. 我反对陈姑婆的意见不代表我同意陈生所讲的一切, 至於你用非黑即白做逻辑去想我, 只因我的观点不合你意, 就抹黑我收钱, 做法十足做水果日报, 我更有理由相信你才是收钱, 足证你才是智障或脑残, 得罪哂.
51. 告密者 2019-01-10 18:36:21
多谢腥港人的回应, 你的见解非常有水准,  至於望东楼, 如果你的回应是以抹黑, 扣帽子的话, 我不会再回应你, 得罪哂.
52. 引刀一快 2019-01-10 18:57:40
哇哇哇,瞓咗一日,原来大龙凤,稍等,加入先😜
53. 告密者 2019-01-10 19:32:13
腥港人, 望东楼,我的回应被消失了,我不会再发表一次,希望原谅。也不会在此发表任何意见。第一我没有不礼貌。第二是全部是理性回应。如果我的见解不合本网站的立场,对不起!
54. 自我陶醉 2019-01-11 08:14:27
向饭,

我只系建议你注册,做唔做都唔关我事,我只系废事嘥气同啲疑似影子人对话。 不过又奇怪,佢同你嘅用词、想法、扣帽子作风都完全一样,到底系你孖生兄弟,定系你自己精神分裂,定两个都系分身,我一时都搞唔清,为免嘥我气,你未注册前,我都废事嘥气再同影子人对话。 

呢个网站嘅忠实读者,都知我非常欣赏,非常尊敬 十X哥,更加佩服佢嘅投资智慧,请问你有钱得过佢冇? 冇的话就唔该悭啲,唔好再话我仇富,你呢啲成日以为自己好醒好有钱,其实只系马云口中嘅飞天猪,唔该搵个镜照下先喇! 买嗰几层楼收租,仲要系大部分靠借番嚟,随时一半都未供到,就成日话自己富,你哋丑唔丑呀?  亚洲百大富豪,世界百大首富中,有冇一个系靠做收租佬发达㗎? 介绍一下俾大家识啊!仇富?有几富呀? 哈哈哈!

55. 向泛民说不 2019-01-11 11:50:43
自醉,十X哥那些绝对不是什么眼光问题啦,最近估大陆,买英国,吾见得系好投资咯。香港人因为最近贸易战问题,就以为他撤资英明,但是其实如果英国的资产以汇率计算,已经亏了一大笔,还有他买的水单,也是中看不中用,在民主打过天地英国,投资utilities真系风险非常高。加上他是黄种人,要加水费,电费,随时比人闹黄祸。

他的发达,基本上就是官商勾结的结果。全香港的地产补地价发展项目,只有他有本事可以发展那么多。他不需要去投地,用较低成本就可以发展房屋。如果是发展到今天,补地价肯定高很多。他也不可能赚那么多。所以他才会撤资,因为已经没有特权。

讲到不地价,其实棕地也是补地价问题,以前政府愿意官商勾结,低价补地价,所以可以很快发展。今日单单补地价,就可以拖10年8载,跟住仲有不同的环保钉,古墓钉,发展几十公顷的土地,可以肯定以目前的效率,要发展1000公顷棕地,估计无100年都做唔到。

所以真正解决问题还是填海,其他的只是短暂的舒缓问题的方案。
56. 告密者 2019-01-11 14:44:24
改正41楼
向泛民说不兄,你的想法近平和我一致。我只发现传媒和犯民反对的都是应该做他们支持的都是错的
57. 自我陶醉 2019-01-11 15:15:14
现时嘅风真大,连猪都识评论雀仔嘅飞行姿态,真系有趣。 呢几年唔投资英国,系咪等英镑升穿2算先入市? 到时系咪有钱就买,唔理咩价都可以买? 明哂! 哈哈哈!

58. 向饭民说不 2019-01-12 09:03:57
自醉,唔好成日搬龙门,你搬出+x并不能说明你不仇富。你唔钟意特郎普,不过你非常爱你美爹,系唔系精神分裂啊?你的留言大都仇富而不自知。知不知道香港持货最多的大业主就是收租佬,所以你连免二季差饷都反对。不如你问下你偶像支不支持DSD, 支不支持免差饷?

你真系引刀的好兄弟,政府研究开发郊野公园时引刀话支持填海,现在政府要填海引刀又反对,支持什么飞地,估计政府有一天真的飞地,引刀同样的反对,你地有没有病啊?
59. 自我陶醉 2019-01-12 10:30:19
果然系只无耻嘅猪。下次唔该报数,你系一号猪定二号猪!  我呢世人从冇谂过要移民美国,你呢? 你话边个爱你美爹多啲?

同一句废话,讲一百次都依然系废话,唔会变真㗎,傻猪! 就算我仇富,都有排未轮到你喇! 其实我愁你啲风停多啲啊! 我惊一时间太多猪从天而降,我食唔切咋! 上星期都话股市会升喇,你就偏要买楼,人升千几点佢仲要跌,真系唔争气。祝你飞行愉快,一路平安啊! 哈哈哈!

60. 向饭民说不 2019-01-12 10:44:05
自嘴,你生活在香港,却成日黒香港,同引刀生活在大陆而成日黑大陆一样,真是一对精神分裂好兄弟。
61. 向泛民说不 2019-01-12 14:28:27
58和60不是本人。不过本人认同他的看法。
讲开+×哥,他的崛起其实就是汇丰将和记卖比长实,记住当年汇丰是行政会的当然议员。他可以知道第一手政府发展资料。在官商勾结下。养肥了和记,同时可以低价补地价发展黄埔等。最终变成首富。
某种意义,他根本就是汇丰的白手套。还有汇丰投资全世界,但是主要盈利还是来自香港。他返祖家发展之后,祖家的盈利还是很差。所以啊,+×估香港买欧洲,不见得是好投资。
自醉崇拜+×,不如说崇拜官商勾结罢了。
62. 自我陶醉 2019-01-12 16:39:21
一睇就知31楼同58楼系同一个白痴喇! Sort到问我知不知道香港持货最多的大业主就是收租佬

唔系收租佬,唔通买几千间屋自住咩?  哈哈哈!

63. 引刀一快 2019-01-13 15:31:36
向饭系有严重心理病嘅,我地几时黑过大陆,成日以为重复又重复屈人就可以达到目的。
64. morgan 2019-01-13 15:54:14
粉岭高尔夫球场必须收回建屋
来源:香港网
粉岭高尔夫球场占地170公顷,面积相当於居住了约 50万人的荃湾。政府只象徵式的收1,000元地价,只有2,660个会员,二百万香港人居於劏房,此乃官商勾结的最好例子,要知道粉岭高尔夫球场的土地是香港的土地,是香港人的土地,不是权贵的私产。百分之九十的香港市名认为粉岭高尔夫球场应收回建屋,此乃一颗巨型炸弹,是为2千权贵娱乐,还是为2百万香港市名解决居住问题? 香港是香港人香港,不是权贵的香港。
2018年7月19日一对新婚夫妇租住深水埗唐3楼一个劏房单位,因住屋问题闹不和,丈夫在劏房内以床单上吊自杀亡。

2018年9月7日90后情侣元朗崇山新村铁皮屋内用绳索自缢亡,女死者为大学生。

2018年9月8日 25岁男仔在油麻地佐敦道19至21号一劏房单位内烧炭亡。

2018年10月8日深水埗大南街216号劏房男杀人烧屋跳楼亡。


2018年12月17日中年保安大埔劏房烧炭寻死, 妻子揭发救一命。

2018年11月14日以网吧为家的打两份工的好爸爸在元州街152号网吧桌上死亡。该好爸爸无家可归,为省下租劏房的钱,四年以网吧为家,每月1400元夜晚在网吧度宿。

一个人咁样生活,是香港低下阶层悲惨生活的写照,香港还有很多劏房租不起,网吧度宿也租不起,睡在快餐连锁店。连动物都不如。
公屋申请30万,居屋申请27.2万,4人家庭计共有200万港人等上楼,200万基层市民正租住劏房!

对比富豪1千元租荃湾面积的地方,玩高尔夫球,二百万香港人住在劏房里。与情与理,港府不要再官商勾结,顺应潮流收回高尔夫球场,解决香港人燃眉之急!
65. 引刀一快 2019-01-13 15:55:32
唔想因为劏房造成忧郁,最好去大湾区买间平屋。
66. 向泛民说不 2019-01-13 18:48:57
引刀有病就快看医生。你是高级黑连我巴打“向饭”都觉得系。快去看医生。
67. 向泛民说不 2019-01-13 20:30:10
引刀,唔知你师傅会否认同你去大湾区买间平屋呢?
68. Peter Peter 2019-01-13 22:57:54
香先生所言极是,由始至终,彻头彻尾根本就是「服务员眼红症斗争」
69. Peter Peter 2019-01-13 23:00:07
更正:删除「服务员」三字,一时手快,见谅
70. 飞地 2019-01-14 11:44:29
想起我老友每一次去深圳Mission Hill 打波都好紧张,几乎要安排后事。原来沿途多刼匪。佢话罗家英去观澜打波都差点被刧车冇命。刺激。

去打湾区打波的好处是可以练好心臓。
71. 向泛民说不 2019-01-14 11:57:32
本人对饭民搞高球场非常反感。
第一,这就是典型的红卫兵斗地主手法,
第二,不能解决土地问题,
第三,在现有的青绿的土地上建屋,也不环保。
第四,当年饭民狗话反对发展新界东,为什么又撑高球场。其实互相打脸。
第五,这是饭民狗转移视线的方法,和某君叫的飞地是一样的。

饭民狗有不同的关注组,有d反对填海,有d支持环保,反对拆古墓,古树,有d不迁不拆,有d帮蜻蜓,野猪,白海豚。将所有的关注组加在一起,就可以看到饭民根本想阻止香港解决房屋问题。

真正能彻底解决的方案就是填海。其他的都是有拉布,有拖无欠的方案。 
72. 自我陶醉 2019-01-14 14:16:05
70楼

乜Mission Hills 治安真系有咁差咩? 你去过未? 啲场比粉岭正得多。

Mission Hills , 每日都有shuttle bus往返中环、九龙塘,要开车的话,在锦田停车场半个钟一班车,未听过出事。

73. 向泛民说不 2019-01-14 14:31:50
自醉,今次撑你啦,大陆这几年因为好多闭路电视,所以罪犯少很多,以前深圳跟的扒手。现在在闭路电视下,无所遁形,所以也小很多。以前深圳很多乞丐帮,最近反而没有香港多。

本身都不反对飞地,但是觉得不可行,因为太多法律,仲有民生问题。

飞地最可行的就是像澳门的横琴方案,但是横琴就在澳门隔壁。还容易出关入关容易搞。但是香港隔壁的深圳现在开始比香港发达,地也不够地,点解要比香港。像引刀说的那些,飞到无雷公甘远的地,点操作。点管理。根本不可行。香港话搞河套开发,类似飞地的概念,这块地真的香港隔壁了,但是也搞了10几年,还是烂地一块。
74. 自我陶醉 2019-01-14 15:08:36
向饭,

咪系罗!所有公路都有高清摄录,用车打劫根本好难走,仲要长期打趸冇人理,根本冇可能。

同意你横琴嘅观点,早两个月,国务院已经通过将澳门莲花口岸搬到横琴,到时一地两检,30秒内过关,而且成个岛都系填出嚟,唔会有收地问题,香港飞得去边。

75. 向泛民说不 2019-01-14 17:27:25
罗家英果单野都好耐之前的事啦,当时边有甘多CCTV。现在大陆到处都有CCTV,犯罪率真系低很多。当然饭民又闹侵犯人权。突然间想起,最近去深圳,真系少见了乞丐,反而香港仲经常见到。

讲开双重标准,西方国家真系非常无耻。近代史上伊斯兰教徒在印尼和马来西亚曾经做了对华人的种族灭绝行为,但是西方国家有出声吗?如果说60年代是因为西方国家反共产党,所以默认伊斯兰教徒种族灭绝华人,那么2000年那次,为什么又吾出声呢?

好多香港人都不知道,新加波的独立根本就是伊斯兰教的种族灭绝,当年如果因为新加波太多华人,赶走这些华人,或者屠杀都不可行,所以新加波才会被踢出马拉联邦。马来西亚和印尼后来的法律都非常歧视华人。但是西方国家有出声吗?

所以本人越来越讨厌恋殖奴。大陆可能目前政治上不开明,但是随着经济的改善,人民对人权的要求提高,政治上只会越来越开放。其实就是习总终身制,他最多也是做到10几20年。德国总理都做了10几20年啦,有咩问题。
76. 港人 2019-01-15 10:34:22

75/F 向泛,

同意你说, 大陆治安有所改善, 抢劫少了。  当然啦, 大陆罪犯难道不用搵食? 自从港珠澳大桥和高铁开通, 就涌落来香港犯案, 香港治安最近差好多。

77. 向泛民说不 2019-01-15 11:01:24
76楼,不要造谣,警方报道的统计,并没有提高。

你会唔会系比南亚人误导啊,反而饭民引入的南亚人,犯罪率就非常高啦。南亚人胆正命平。做野更加凶狠。
78. 引刀一快 2019-01-15 14:48:14
自我陶醉兄

飞地就系要飞远D,如果飞地纯粹照顾香港利益,阿爷绝对唔睬你,就算俾块地你都大极有限。
飞地最大嘅意义,系改变香港社会生态,唔再系一个纯依附性社会,到时就有机会同韩国一拼,而且带动整个珠三角加速发展。
如果澳门要再飞地,真正可以为国家贡献就系飞去海南岛,而唔系珠海,咁就真系开发海南,名正言顺开赌,保住D楼价又唔使破坏固有意识形态。
如果飞地去大湾区,飞去广州珠海佛山中山,都好过去深圳,因为呢D系传统粤语地区,而且风土人情同香港接轨,又富庶,更重要嘅系因为远交近攻,从战略角度深圳系香港嘅竞争者,咁香港应该联结深圳其他竞争者,一定会受到非一般嘅欢迎同超良好待遇,尤其去佛山,因为佛山迟早并入广州,广州近年俾深圳过头,当然会积极考虑加入香港飞地呢个咁劲嘅元素。
79. 引刀一快 2019-01-15 14:57:31
向饭,你要食定药喇,一时要攻击自醉同引刀,一时又要讲阿爷好,一时又要闹人诬蔑大湾区嘅人,咁你好容易精神错乱,我都系为你好咋,呢个论坛,冇引刀冇自我陶醉冇真真薯片冇边个都得,冇咗向饭就会失色喇。
80. 向泛民说不 2019-01-15 15:19:02
引刀真系越来越傻,飞地飞去边啊,快D食药啦。飞去月亮好吾好啊。


81. 引刀一快 2019-01-15 15:37:03
To 70楼

你老友次次上大陆打波都要安排后事?佢系打波定包二奶呀?哈哈哈,死都要去?

好心喇,2019年仲用1995年嘅社会问题嚟诬蔑大陆,危言耸听都要与时并进呀,教精你,你依家用政治嚟吓人就对路嘞。
82. 港人 2019-01-15 15:40:17
算了吧, 从来只有向饭/泛 一个自己说的歪理是道理, 其他人的都是造谣抹黑。其实什么都牵扯到政治,不能以事论事, 这种言论不理也罢。
83. 向泛民说不 2019-01-15 17:02:28
82楼,今次连引刀都闹你啦,本人就撑他81楼的回应。不过他的飞地概念真系搞野,最好就是飞到他广州屋企,他屋企行香港基本法。
84. 向泛民说不 2019-01-15 17:38:32
港人,你的手法,在本人看了台湾人的选举抹黑手法之后,应该就是传说中的“带方向”。讲一些似是而非的事情,然后最终抹黑对方。比如放大大陆游客的不文明的事情,或者用一些没有证据的指控,最终令人相信。

大陆游客是多了,但是有什么证据说明犯罪率高了?问题是政府统计,并没有提升,好像还是降了一点,难道香港人被打劫或者被扒都吾报警?

中国人其实比外国人更加文明。只是香港人包容了外国人的不文明的作风。

当然我们见到南亚人犯罪越来越高,而且越来越凶狠,几年前,边有这些新闻啊。