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資深會員專欄

長河亂話(十七)- MPF 股票投資法

 

歷史長河

2018年3月31日

  樓市係咁升,實在令人無癮。今時今日再談磚頭已不合時宜,眼下流行鬧政府,鬧地霸,如此便可把個人的失敗轉嫁至外因身上,做為「既得利益者」,我當然也不會喬裝打扮成「受害者」去趟這趟渾水。那麼亂話乜嘢?股票?對,股票。

  以前也時有與人討論股票與磚頭做為投資工具的優劣,記憶比較深的是「中電與CCL」之爭。網友選擇中電,大概是因為覺得比較穩陣。翻看記錄,當時中電72蚊,CCL 129左右。如果森哥當時以360萬入5萬股中電,而娥姐以360萬做首期,借五成入間720萬舊樓... 此處省略三百字。

  說到這裡,你可能會以為我對投資股票有偏見。非也,我是對炒股有偏見,對投資股票態度正面,事實上小弟早在7年前已經開始漫漫長路。

  時光倒流到2010年尾,經過幾年的進攻,是时候考慮一下防守問題,但是又不願意留現金,而股票則是一個不錯的選擇。機緣巧合下,留意到一隻股票,當時經過分析後,覺得基本面不錯:業務涵蓋世界上高增長地區,有增值潛力;管理層專業、有遠見;有股息,雖然不多;估值合理。主意已定,就要行動。採取的策略和買磚頭的差不多:「夠錢就買,只買不賣」,是非常老土的「平均購入法」,或者用朋友的一個更好叫法「MPF 入貨法」。每月薪水的x%去買,股息也再用來買,就這樣風雨無阻已經是第八個年頭了,不管市場氣氛如何,夠鐘即入,同樣的錢,股價平時入多啲,股價貴時入少啲。這只股票還算爭氣,每次公佈業績,都能略勝市場預期,考核公司業績的幾個KPI 八年來也都以雙位數復利在增長。股價雖然也隨大市波動,但基本上是大漲小回,現在的股價是第一筆入市價的三倍,升咗二倍。股息也增長二倍,所以股息率并沒有增長,因為股價升了。公司又進行了二次大型收購,使原本二個在當地並非一哥的分公司都登上了當地龍頭大哥寶座。

  這樣回報雖說也算不錯,可還是跑輸俾帶槓桿的磚頭,更難望股神們輕鬆一轉已double 之項背。不過初衷不能忘,既然用來防守,升值就不應該是頭號任務。當年播下的一粒種子,如今已發芽并成長成一颗小幼苗。未來的計劃仍是一如既往,希望佢有一日可以成長為參天大樹。

 
 
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1. CD ROM 2018-03-31 20:40:16
沙發是我的了吧~~~
2. 偉雄 2018-03-31 21:25:41
有河兄出文,生色不少。
3. 無奈 2018-03-31 21:51:01
晚了一歩,下次再搶沙發啦。

話題正合時宜,無論股市升跌,大家都關心的。
4. 打工仔 Andy 2018-03-31 22:47:23
我聽過有人短炒 MPF, 即係成日轉來轉去, 真係高手來 !
5. 歷史長河 2018-04-01 10:15:05
工兄,短炒MPF 是如何操作的?MPF 都可以用來炒?
6. 歷史長河 2018-04-01 10:44:36
二則新聞, 一個是股票,一個是磚頭,投資年限差不多,哪個回報更好呢?

1.  假設長實股東72年以每股3元買入1股長實股票,經多年派發紅股、分紅及拆細後,現持有8.7股長和、18.7股長實(01113)股份,連同歷年派息,總回報為1500倍。若股東將每次派息均投入增購長實股票,現時便會持有90股長和、90股長實,總回報達5000倍

2.  市場指,牛津道9號獨立屋,佔地10671方呎,該物業樓齡49年,地積比1.8倍,可重建樓面19208方呎,平均樓面呎價29155元。市場消息指,新買家為港商,於內地擁有生意,今番購入物業,不排除重建自用。上址原業主為朱氏老牌家族,於1973年購入物業,持貨45年,帳面獲利5.5950億元,物業升值1190倍。



7. 偉雄 2018-04-01 12:09:29
如果將收租回報全數買入磚頭,那麽回報又是多少呢?
8. 引刀一快 2018-04-01 12:24:35
長河san

所謂投資,品種與時機並重,如果大部分人只看品種不看時機,結果就係大部分人不看嘅品種跑出,好簡單。
9. 儍牛 2018-04-01 14:38:27
能夠由第一天持有長實股票直至今天者,十萬中無一。
至於長期持有住宅單位幾十年而身家千萬者,則無數。

傻牛我2008年金融海嘯走去買樓,比朋友呀儍豬笑,傻豬話當時樓價已經好貴,佢將錢買某收息藍籌股(唉,邊隻股就唔好講咯⋯⋯),點知佢隻股坐了十年仍未返家鄉。有時候,做人要簡單一些,投資市場專收叻仔。

長河兄的投資心得,跟其他走去嘆世界唔得閑留言嘅高手一樣,也簡單有效,值得學習。
10. 不偏不倚 2018-04-01 18:03:52
《可還是跑輸俾帶槓桿的磚頭》,樓市和股市的分別就是槓桿這兩個字,而且樓市可以收租或是自住,股市只是看股價升跌,兩者跟本不能相提並論。
11. 打工仔 Andy 2018-04-01 18:41:31
河兄
是指 MPF 基金選項!
12. 歷史長河 2018-04-01 19:55:33
偉雄兄,長假期電腦不在身邊,我粗略估算了一下,假定幾十年的租金回報一直是樓價的3%的話,那麼這間屋45年的回報(租金+升值)大約是1400 倍,和誠哥的46年1500倍相差無幾。

不過正如9樓儍牛兄和10樓不偏不倚兄所講,這樣做對比其實意義不大:
  1. 股票選股至關重要,幾十年下來,有幾多股票至今仍健在,又有幾多已被除牌?如果買了被除牌的後果如何?而磚頭就不存在這樣的問題,大不了回報不同而已。長實是跑贏的winner, 而間屋只不過是普通的一間五十年樓而已(回報高於大市可能是因為佢是獨立屋的緣故)。
2. 磚頭未計槓桿,也未計幾十年來加按再入。如果二者全部加埋,真是不知道回報會有幾多。


無論如何,二個例子帶來的共同啓示就是復利的威力,懂得這個道理也就明白為何長揸比短炒更優勝。小弟文中所講的例子其實也隱含了三重複利:1. 股價在上升(hope so); 2. 持股數目在增加;3.股息在增長。基於這些估計,所以希望有一天佢可以成為一顆大樹🌳。

13. 歷史長河 2018-04-01 20:37:53
 
五年後,你會發現:
除了你當時買的磚頭,
其它東西都貶值了;

十年後,你會發現:
除了你當時買的磚頭,
其它東西都不知道扔哪裡去了;

二十年後,你會發現:
除了你當時買的磚頭,
曾經的奢飾品已不再高貴,
而曾經的高端貨也都漸漸普及;

你終於明白,只有磚頭,
才是永恆不變的奢飾品,
一種,會長大的資產!

14. 歷史長河 2018-04-01 20:48:25
#11 打工兄,佢真係叻仔。對小弟來講,MPF 係被遺忘的角落。
15. 歷史長河 2018-04-01 20:58:49
# 8 刀兄,
恕長河愚鈍,未能參透玄機。不過既然是你講的,總歸有你的道理,得閒再研究研究。
16. 偉雄 2018-04-01 21:07:29
其實唔係想比較,係想講出長期投資的好處,同有D短視嘅人淨係幻想高沽低揸,其實係日賭夜賭的真相。唔好以為凡係樓市好友就唔識玩股票,只係玩法不同。
17. 自我陶醉 2018-04-01 21:09:44
8/F 引刀兄,睇嚟x哥的1500倍和5000倍回報,的確為這裡一衆盲好帶來不少壓力,搞到個個都搶住出嚟話自己有1000倍回報,聽下就算,唔洗咁認真。

投資千祈唔好用耳去聽,要用腦去諗,聽新聞時先要搞清楚,到底係牛津道塊地升值咗一千倍,定係間屋升咗一千倍,唔好混為一談。 拆咗再重建又要用多幾倍資金先可以增到值?計完重建成本仲有冇一千倍? 若果你只買一間樓又有冇一千倍? 這就是做地產商和幫襯地產商買樓的分別,所以我幾時都話做優質地產股股東一定好過做收租佬,買層樓要升一千倍? 慢慢等吧! 唔係冇可能嘅,首先要祝佢壽比南山。 哈哈哈! 不過,戥下地主同地產股股東開心都得嘅! 
18. 孟波 2018-04-01 22:23:24
長河兄:

#13留言深有同感,2000年某個項目開賣,show flat擺了部當時是新發明奢侈品的40吋plasma TV,價值16萬是樓價的三十分一,
到今日那部plasma要畀錢叫人丢,但那單位卻升了成三倍。

19. 魚蛋仔 2018-04-01 22:46:04

長河兄,

首先多谢你的文章!

你文章中提到的娥姐,应該我也認識的。在徵得她的同意後,也分享一下吧。對的,她也是地產網友之一。她在看了珍惜香港師兄的文章後,就开始思考怎樣可以用物業的值。於是,她在CCL129時,用了一個物業的值和加多少錢多買了另一個物業。兩年下來,租金回報和中電差不多,但上兩個星期前經中x銀行估價,物業升值了二百萬。

早陣子我們再傾計,她說她的事頭婆在思捷股價百多元時持股,現在股價約3元。就是你所說的,有時我們很難了解一只股票的內在情況,買楼,看得到,实实在在。不過,可能只適合比較蠢的人吧。哈哈!!

20. 香港富翁都是靠物業 2018-04-01 23:10:47
根據騰訊股東名冊,散戶股民從上市第一天揸到依家的,一個都冇。

香港人對物業的深情,從大家叫樓為磚頭已經知道。股票,香港人稱之為牆紙。
21. 凝風 2018-04-02 02:24:17
支持好文~

這裡有不少人都是從前投資下來,手上已有可觀的利潤。
小弟認為回報事小,最多是跑輸通帳,近年管控風險事大。
如果有心的投資者會早年有睇習大大的十三五規劃,早早已經對未來有很大的啟示。
"去產能、去庫存、去槓桿、降成本、補短板"
這已經對未來(2016-2020)有很大的啟示~
已經給足夠時間投資者,可以有效對應到資產配置上。
投資什麼也好,真的有能力,輸得起才上啊~
要變陣的投資者,應該都變好了。

奉勸有三類人要注意:
1. 從前已經投資下來,做好"去產能、去庫存、去槓桿、降成本、補短板",做好了機會就在後面。
2. 打算現在進場,但低摃桿的。必定做好生涯規劃,守到最後!
3. 心郁郁想進場,但現在沒能力的。如果還年青,等待、忍耐,有如十年磨一劍!


22. 引刀一快 2018-04-02 03:21:17
都幾得意,冇提本金,冇提貨色,如何計出個30vs200?
23. 引刀一快 2018-04-02 03:26:12
To 15樓 長河san

咁講簡單D,睇品種而唔睇時機的話,唔係投資,係叫儲蓄。
24. 引刀一快 2018-04-02 03:53:46
To 16樓 自我陶醉兄

呢個1500倍同5000倍當然令人感到壓力山大喇。

1997-2012,有種投資,在這15年區間0升幅,要將5000倍谷埋剩餘35年嚟升,每年要27.5%升幅,當然有壓力。
25. 心急如焚 2018-04-02 08:06:54
過去幾年美國加了6次息,香港一次都不須要跟。美國最多在未來三年加多10次息,今次加息週期就結束,又會進入叧一波減息週期。 到時香港財經官員冇得用加息這個理由去嚇人不要買樓了。

捱過了加息週期,本港樓價升幅會加快。
26. 歷史長河 2018-04-02 10:05:08
凝風兄,多謝分享。進攻與防守的之間平衡點在哪裡的確因人而已,同一個投資者在不同時段也不同,沒有一個固定模式。
27. 歷史長河 2018-04-02 10:14:31
Admin, 如果冇粗口,請將16/18/20 樓留言放行吧,唔該!
28. 孟波 2018-04-02 10:37:00
不用了,小弟口多也不是什麼高論,再見。
29. 歷史長河 2018-04-02 11:19:31
#16 偉雄兄,短炒,賺到就認叻,輸咗就啞口。這其實是人性的弱點,同貪婪與恐懼一樣。我曾經做過一個實驗,問不同人同樣的問題:有二種投資,你會選哪一個?

A: 十年中有八年的年回報為+30%,另二年為-30%
B:每年+15%的回報持續10年

.
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所問的人大部分都選擇了A, 其實B的回報略高。

而現實中又有幾多人可以靠短炒做到八成的成功率?仲未計等待的時間損耗值。而有一倍槓桿的香港磚頭長期年回報則大約是15%。
30. 歷史長河 2018-04-02 11:46:43
#18 孟波兄,很有啓發性的故事!事實確實如此,如非大富大貴,盡量避免消費品,多放些錢在有增值潛力的資產上是理財路上的標準步。
31. 1400 倍 2018-04-02 15:23:12
敢問長河兄嘅45年1400倍是如何估算出的?謝謝
32. 歷史長河 2018-04-02 21:32:19
#32, 你是數學老師嗎?哈哈,希望不是

其實有一個公式的,不過年代久遠了,記不得。我手算了一下:


升值1190 倍至5.6 億,購入價即560m/1190 =470.59k, 年化增幅為17%,每年租金假定為3%。

45年租金收入x:

1):X = 470.59* 3%*(1+1.17+1.17^2+1.17^3+⋯⋯+1.17^44)

Multiply 1.17 on both sides


2):1.17X = 470.59*3%*(1.17+1.17^2+1.17^3+⋯+1.17^45)

2)- 1):0.17X = 470.59*3%*(1.17^45 - 1)

X = 98.7m, 總共收租九千八百七十萬,是購入價的209倍。

收租➕升值=209+1190 = 1399 ~1400 倍。


看來,磚頭的主菜還是升值啊!
33. 辣招搞到加不了息 2018-04-02 23:40:47
港幣的關鍵需求是房地產抵押貸款,而香港為了打壓房地產市場已經不斷提高首付要求,而香港的新購房首付成數已經上升至5成以上,這幾乎是歷史最低點。

面臨監管要求,商業銀行也無力回天,只能把自己持有的多餘港幣扔到銀行間市場上,這也直接導致了HIBOR利率維持在較低的水平。

所以金管局不放寛按揭成數,港元將不會加息,話之你美國加多十次息,因為如果香港銀行無辦法把多餘的錢借出去,加息等於益存戶向而搵自己笨。


34. 回長河 2018-04-03 10:21:13
難道長河兄是數學老師👨‍🏫?
35. 多謝長河兄 2018-04-03 13:13:59
言論自由是香港的核心價值,多謝長河兄常常放行不同意見的言論。

此資訊網越來越少人看,是積極封殺太多不同意見回應的後果。好可惜。
36. 歷史長河 2018-04-03 17:14:50
#34 兄,你覺得我像數學老師嗎?👇🏽

37. 歷史長河 2018-04-03 17:16:59
#35 兄,要多謝 Admin 幫手才對,可能假期的關係,留言被hold 時間比平時稍長。也請孟波兄體凉!
38. 偉雄 2018-04-03 18:21:15
河兄,唔好以為真放行。
39. 細價樓升到爆邊 2018-04-03 20:48:22
港島劏房盤近期交投不斷,由九建發展的西營盤63 Pokfulam今日沽出一伙,市場消息指,單位為1座26樓E室,實用面積只有209方呎,開放式間隔,以831.8萬元成交,呎價高見39,799元,創項目新高。

細價樓越戰越勇,果然是爆了,不過是爆邊的爆!😀